デジ同人(ID)9 1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:33:38 ID:Y+fQQEAV デジ同人(ID)9 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ ※モザイクに関しては過去ログ 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。 煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう 前ｽﾚ ■デジ同人(ID)8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121506171/l50 2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:38:07 ID:Y+fQQEAV ●関連スレ 同人誌、ＣＧ集などのダウンロード販売（エロ同人板） http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021565419/ ＤＬサイト購入検討＆感想＆地雷報告スレ５（エロ同人板） http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1115298062/ 「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」（同人板） http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/ ●喫煙所 http://irc.2ch.net/ ＩＲＣチャット （チャンネル　#デジ同人喫煙所) ●まとめ・関連サイト DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ) http://dlside.nce.buttobi.net/ 「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など) http://digi.nce.buttobi.net/ DLsiteをできるだけ毎日見て、個人的に気になった物を書き止める (新着チェックの参考？) http://d.hatena.ne.jp/hyakuhati/ 3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:41:00 ID:Y+fQQEAV ▼DLショップ一覧 　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　DLsite.com (ライブドア資本) 　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ 　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket 　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　　　DMM 　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com 　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　ｴﾙﾌｨｯｸｽ 　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　萌えこん 　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ 　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア 　ttp://www.yumekoneko.com/　　　　　こねこのみるゆめ 　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　DL FUN.NET 　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET 　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携） 　ttp://www.anifan.net/　　　　　　　　anifan.net（元A-toon） 　ttp://www.shiny-web.com/　　　　　　しゃいにぃ・うぇぶ 　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ 　ttp://www.zaisho.net/digital/　　　　　在宅商人 　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　花まるネット(女性向) 　ttp://www.doujin-guy.net/　　　　　　　同人街（パロ禁止） 　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　　　DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト) 　ttp://www.dojinshi.com/　　　　　　　でじこみ堂（超放置） 4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:41:54 ID:a0X/mFGB 乙！ 5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:44:04 ID:Jus5mPfq >1乙でつ 6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:44:33 ID:Y+fQQEAV 以上、公式テンプレ。 7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:51:06 ID:Y+fQQEAV ７ 8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:52:51 ID:Y+fQQEAV ８ 9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:54:25 ID:Y+fQQEAV もうひとつ９ 10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 01:55:40 ID:Y+fQQEAV それではﾄﾞｿﾞー↓ 11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 02:16:47 ID:+nFXFoYv ▼DLショップ一覧 　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com 　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket 　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ 　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　萌えこん 　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ 　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　DL FUN.NET 　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET 　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ 　ttp://www.zaisho.net/digital/　　　　　在宅商人 　ttp://www.anifan.net/　　　　　　　anifan.net（旧A-toon？） 　ttp://www.shiny-web.com/　　　　　　しゃいにぃ・うぇぶ 　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　花まるネット(女性向) 　ttp://www.yumekoneko.com/　　　　　こねこのみるゆめ（もうすぐ閉鎖） 　ttp://www.doujin-guy.net/　　　　　同人街（プレオープン中、パロ禁止） 　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　　　ｴﾛﾌｨｯｸｽ 　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア 　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　　　DMM（DLと提携中） 　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　　　DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト) 　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　　　DLsite.com (堀江資本) 　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携） 12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 02:17:34 ID:0uNVdgTF ドラムカンは以前もスレで話題になってたよな。 アイラブユーカンパニーと同じで知らないうちに消えるかと思ったのに。 13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 02:40:51 ID:gyBLwVMU >>１ 基地外テンプレ排除、乙。 14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 02:56:56 ID:uTNy/q3t それとなく雑談で排除支援 15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:10:17 ID:u08bbW9z □□□■■■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□ ダウンロードショップ三国志 ＤＬサイトコム一強支配のリスク回避の為の３強化テコ入れ作戦。 以下の３ショップを３強にする為、みなさんの作品の登録をお願いします。 魏　ttp://www.digiket.com/　デジケ （ロリ系集中？）サークルDL数確認可 　　紹介画像560×420　バナ80×60 呉　ttp://www.dejipare.com/　デジパレ（濃い作品向け）登録即販　低価格有利 　　紹介画像640×480　バナ120×80 蜀　ttp://www.melonbooks.com/　メロン（開店準備中）ＤＬ数リアルタイム表示中 　　紹介画像560×420　バナ90×90 ・デジケ・デジパレ・メロンに登録（好みで萌えこん・ﾄﾞｼﾞﾝ・ｴﾙﾌｨ） ・ＤＬに登録済みの作品はキーワード検索出来る作品以外は削除。 ・新作はＤＬには一ヶ月後に登録して新着登録から外れたら削除。 ・自サイトからの誘導はＤＬ以外のショップへ。 （重要）登録サークルをないがしろにするようなDLに自分の固定客が流れないよう注意する。 □□□■■■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□□ 16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:10:55 ID:u08bbW9z DLsite.comからのメール 倫理的見直しと強化についてご連絡させていただ きましたが、説明が不十分で申し訳ございません。 しかし、同人作品は自己表現がストレートに表れるため、 ネガティブな面を多く含み、一般的に受け入れられない ことも考慮しまして、現在登録されている作品につきま して過去にさかのぼって見直しを進めております。 具体的には ■下記表記、表現のある作品 ・小学生、中学生、小○生、○学生など ・年齢表記、年齢画像 ・ランドセルなど幼女を連想させるもの ■猟奇的作品 ・切断及び部分欠損、裂傷の細かい表現 ・誘拐において事件性、助長性のあるもの ・虐待において表情が厳しくリアル性のあるもの ・死体、死様、死の賛美、死の助長 ・殺人、暴力がリアルなもの ・事件、時事的に類似するもの ・その他社会通念上好ましくない作品 ■幼女と判断される恐れのある作品 ・作者の画風、デフォルメ等を考慮してもあまりに 　幼く見えてしまう場合 ・男性に比べて極端に小さい場合 ・特に事件性やそれを助長してしまう恐れがあるもの 17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:11:35 ID:u08bbW9z ■版権物 ・日本アニメーション様 　　指摘があり取扱いができません ・双葉社様 　　指摘があり取扱いができません ・小学館プロダクション様 　　係争があり取扱いができません ・小学館様 　　係争があり取扱いができなくなる可能性がございます。 ・講談社様 　　特に「ああっ女神さまっ」「甲殻機動隊」は 　　係争があり取扱いできません。 　　その他につきましても指摘される可能性があり、 　　取扱いできなくなる可能性がございます。 ・版権物はDLsite.comでは判断できないため、 　サークル様にてご判断下さい。 18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:11:40 ID:gyBLwVMU そうだな、いまの旬のジャンルでも語り合ってみるか、やっぱりタマ姉とか？ 俺は今ドラクエ作ってるけど、さすがにちょっと出遅れたとは感じてる。 どれだけ残り汁をすすれるかが勝負かと、 19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/06(土) 03:14:50 ID:+nFXFoYv ※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※ 奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、 同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。 特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。 DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、 該当する登録作品の削除が始まっています。 ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。 このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。 どうか該当作品の登録を自粛してください。 ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる ということを、忘れないでください。 ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、 東スポ一面を飾る ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg ソフ倫からの通知書 ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif 　　専門スレ ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/ [HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］ ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/ 20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:17:40 ID:VMP13zNI オレもドラクエだよー てか偶然売れたドラクエが繋がっただけで 旬モノって訳じゃないんじゃないかな 21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:31:06 ID:0uNVdgTF 旬のネタを狙うと疲れるから俺はあえて避けてるな。 ちなみに今制作中なのはウルトラ魔法少女まなな物。 22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 03:52:07 ID:gyBLwVMU >>21 あなたに勇者の称号を授けましょう、、、（つдT）ノ● 23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 04:21:47 ID:fOrx2Y94 うちは巷の旬は追えるがデジの売れ線追うほどに無属性なサークルでもないしなぁ・・・ 24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 04:36:30 ID:gyBLwVMU ある程度デジとリアルはリンクしてるんだけど、デジは独特な部分もあるね。 あと、リアルで流行ったものはデジにも影響するけど、 デジで流行ったものはリアルにはほとんど影響しないんだよな。 デジはフットワークが軽い分、直流のストレートな流れで熱しやすく冷めやすい、 リアルは印刷費や売り場など影響されるので、並列な緩やかだけど大きい波 って言う印象が俺にはある。 最近はリアルの波もかなり細分化されてきたが。 25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 05:58:50 ID:VMP13zNI 24の言う「リアル」は、「オフ」のこっちゃ？ それとも一般的な流行のことをさしてるっちゃ？ ちゃ、ってきもいなオレ 26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 06:30:42 ID:mMBOG+Yj いつもテンプレで貼られてるDLからのお達し (>>17-18)だけど、「小学生」と伏せてない表記や 版権物以外は、既になし崩しにOKとなってる気が するんだが…… 今でもDLから修正求められたって例あるの？ ○学生とか使っちゃいけないって、どう書きゃ いいんだ？ 27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 07:22:23 ID:gyBLwVMU >>25 俺はリアルは実本関係のことだと思ってたが、オフのほうが通りがいいのかな。 28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 07:44:09 ID:3g6UVOyV >>前986 > 質問する時、「初心者」って付けちゃいけない理由がわからん。 ダメって事は無いけど、付けない方が無難。 「初心者」発言は十中八九トラブルが起こるし、付けないのがマナー化している。 もっとも初心者にネット特有のマナーを期待するのも酷なのだが。 29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 08:32:37 ID:T7182sYg >>27 オフと言うと、イベント＆店頭販売分の同人の認識じゃないか？ 商業の波にデジが影響を受けるといっても、 パロ分野に限った話だし。 パロにしたって漫画に限らずアニメやゲームキャラも多い訳で。 どちらも参考にはならんと思うけどな。 30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 10:15:12 ID:QsPyZimv 小学生自体はキーワード的に排除するのは出来無いだろうな。 小学生とヤッてる様に見える事が問題に成ってるんだろうし。 ＤＬも時事に応じて規制を調節してるんだろう。 俺の肛門並にユルユルに成って欲しい物だ。 31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 10:23:16 ID:yL1WnMY0 >30 そのうち彼氏に捨てられるぞ。 32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 10:25:14 ID:Jus5mPfq >30 小学生に見えるという理由で修正を要求されたばかりですが何か？ オレより明らかに幼い絵で売ってるところもあるのにｏｒｚ 33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 10:49:40 ID:gftVfScL >>32 まじか・・・ DLのその時の気分で通ったりハネられたり・・・・ 困るよな 担当者の恣意的な判断でなくて祖父倫みたいな客観的な指針にして欲しいよ 何頭身以下はアウトとかさ 気分チェックだと大手にヌル審査だろうしさ 34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 10:54:27 ID:NxVGdcK2 デジぱれは、コ○ミ関連を全部販売停止にしたみたいね。 いろんなキャラを入れたCG集にコ○ミキャラが 一体混じっていたが、それが販売停止になってる。 35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:00:38 ID:9bG/n56w ランブルローズは売ってるな、製作はコナミじゃないんだっけ？ 36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:07:38 ID:0uNVdgTF >>34 え？ オエビでも573キャラ禁止ってとこ多いけど、573ってときメモ関係を 一時期規制していただけじゃなかったのか？ 今制作中の作品、573ネタも入ってるのに・・・orz 37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:07:59 ID:WzrgGzW0 もっと二次作品はやめさせて欲しいな。 そうすりゃゲームらしい同人がもっと増える。 38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:12:32 ID:9bG/n56w >>37 ゲームらしい同人が増えるかもしれないけど、アレだぞ…クオリティが低いのが増えるぞ。 39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:20:08 ID:0uNVdgTF >>34 今検索してきたけど、普通にアレとかアレとかアレとかアレとか573キャラ残ってるじゃん。 ただ、ときメモは全て消えてるな。こねこはうすーもときメモだけなくなってる。 40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:21:59 ID:WzrgGzW0 >>38 それは二次作品だから、原作への思い入れでクオリティが上がっているように、 思いこんでいるだけじゃないのか。 41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:24:41 ID:ykxUcltx >もっと二次作品はやめさせて欲しいな。 >そうすりゃゲームらしい同人がもっと増える。 二次作品止めてなんでゲームらしい同人が増えるんだ？ んなことしたら、同人が衰退するだろ？ 需要が無くなればゲーム作るヤツなんていなくなってあっという間に終わりだ まずはゲーム作る人間がなぜ少ないのか、その理由について考えろ 42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:27:34 ID:9bG/n56w >>40 そうでなくてー今パロやってる人（中堅以下）がオリジナル同人ゲームに移っても同じだってことですよ。 43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:35:00 ID:KGo0q7e7 ＤＬのランキング上位がオリジナルゲーム系なので そう分析してるんじゃないだろうか？ そしてパロの原作の魅力にぶら下がってるダケの人間が オリジナル始めると、全体の質がていかすると。 まぁ普通に考えると、ゲームやオリジナルよりも ○○に良く似たキャラ〜系の作品が増えると思うが。 44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 11:42:48 ID:Jus5mPfq サンリオ作るのはヤバイ？ 45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 12:20:17 ID:NxVGdcK2 >>39 ごめん。コ○ミ全部じゃなくて、ときメモ狙い撃ちなのね。 DLsiteは販売できるけど、デジぱれがダメとは・・・ 46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:04:34 ID:PZvLhBgx >>41 >>37が言いたいのはアレだ、東方とかひぐらしとかああいう商業レベル以外のアマ同人は消えろと言いたいんだ 47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:30:00 ID:grTn9wEr まさに今、極上生徒会のCGを1枚塗り終えて 息抜きにここを読みに来た俺はどうすればいいんだよ 48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:34:29 ID:jqRbBTib >>37が言いたいのはアレだ、東方とかひぐらしとかああいう商業レベル以外のアマ同人は消えろと言いたいんだ 同人はクリエイター達を育成する環境 商業レベルの人間がある日突然どこかから生えて来るわけじゃない アマ同人が消えたら商業レベルの作品なんて今後生まれない そんな当たり前の事もわからないヤツは消えた方がいい 49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:40:37 ID:yL1WnMY0 アマ同人が全て消えるわけじゃないだろ。イベントにだってサイトにだってたくさん残る。 商業主義に近いＤＬショップ上ではアマ同人は消えるべき。 50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:43:56 ID:PZvLhBgx >>48 同人が完全にビジネス化してる現状じゃそんな事言っても無理だってば 即売会はまだしもショップ販売はアマの修行の場ではなくプロが天下って中間マージンや 税金面の支出をおさえながら荒稼ぎするための場と完全に認知されてるしショップの方も 売れるものだけを売りたい以上アマ同人お断りの風潮は今後どんどん増えるよ エルフィマガジンの6号でサンオーの仕入担当のインタビューが載ってるけどそういう意味合い の発言しとるし 51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:44:34 ID:VMP13zNI >>49 おまいも極論派だなー DL幾つ以下が脚きり候補だ？オレ消えるべきか興味あるｗ 52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:46:51 ID:ggvNnrVL お小遣い稼ぎながらお勉きょ出来るヌルイ環境じゃなく成るって事だなｗｗ 現状ピコで金も技術も無い俺は如何すればorz 53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:47:41 ID:MUm/lt9X 金がないと心に余裕ができないってのはマジみたいだな 54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:48:41 ID:PZvLhBgx >>52 地道にイベント行脚しながら名前売るしかないだろうが つか、15年前に漏れが同人始めた頃はそれが基本中の基本だったんだがなぁ…… 最近の若いもんは楽したがってばかりでいかんよ 55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:49:19 ID:MUm/lt9X ふと思ったんだが… パロが無くなっても、エロゲーとかで流行のキャラと似たような容姿のキャラがでるって戦法で ふつーにパロっぽいものが存続しそう 56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:51:24 ID:ggvNnrVL > DL幾つ以下が 本質的にはＤＬ数より売り上げだろうけどなー ＤＬ数なら作品合体で逃げ道ある訳だしｗｗ しかし売り上げって言っても 「600＊1000dl」と「1000＊500dl」とじゃ 売り上げと手数料は同じでも、 DL的利益は（請求の手間・書費用の関係で）後者の方が上だろうし。 57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:53:47 ID:grTn9wEr >>54 おっさんは、昭和に帰って面妖本でも作っててください 58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:53:52 ID:4g2ConMC >>55 てめー！そのネタは43で俺が先に言ったんだぞ！ パクッてんジャねーよこのパクリ野郎がっ！！ 59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:56:47 ID:heJrt4C6 あのさー、今の同人業界がもっとも作家が成長しやすい状況なんだけど？ 口を開けば、商業主義 負け犬は消えた方がいい 60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:56:49 ID:VMP13zNI >>54 おまいオヤジだな！余計なお世話だろうがその頃の常識は全く通用しないと思えよ 恐らく、おれもおまいと歳近いが、いい加減目覚ませよ！それじゃ勝てねーーんだよォ！ 61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 13:58:53 ID:PZvLhBgx あと、同じ本数売れると言っても初動でどかんと言ってあと急降下というサークルと、 初動は地味だが継続的に２年も３年も売れ続けて気がつけば無視出来ない量売れてるサークル そういうのもあるからなぁ 後者の場合、売れ線そっちのけでオリジや好みで活動してる所に特に多いが。 漏れの場合典型的後者でここの評価基準(初動一週間だけで評価)だと消えてしかるべき存在だが 反面いまだ５年前のソフトがロットアップ出来ない(イベントに持っていくと常にある程度コンスタントに 売れる。DLでも毎月少数ながら堅調に売れ続けてる)で別の意味で頭抱えてたりするし。 62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:03:38 ID:PZvLhBgx >>57>>60 ここ５年来コミケはずっと壁か似非壁誕生日にいますが？ サンオーと虎もパッケ／表紙で信用買いしてもらってますが？ DLでも少なくとも初動ランキングでは常に上位には入れますが？ ショップの仕入担当も現在は持ち込みよりもイベント回りの営業に 力入れてる時代なので昔より余程持続性持たせて名前売る事の 重要性は増してると思うが？ 63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:05:05 ID:PZvLhBgx >>57 ついでに言うと15年前は平成２年だ その程度の算数も出来んのか 64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:08:33 ID:yL1WnMY0 >51 あー俺は>48に反論したかっただけで別にそんなに強く思ってるわけじゃないよ。 当たり前とか言われて脊髄反射しただけー。 なんていうか「常識」とか「当たり前」とか言われると意味もなくむかつく2ch気質。 65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:09:06 ID:4g2ConMC 突っ込まれると意地になって、 俺は実績ある！売れてる！って言っちゃう人はさ・・・ 理屈で相手に説明出来なくて、 証明出来ない俺設定を語り始めた時点で既に言い負けてる事に気付いてよ 66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:12:18 ID:VMP13zNI >>65 小太郎を既に懐かしく思い出した。 67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:13:26 ID:PZvLhBgx まぁ好きなように言うとき ねら相手に理屈説くだけ無駄な事ぐらい重々承知してるよ ただし世の中の本質は何も変わらん モノを言うのは結局地に足をつけ独学するより良き師を求めて 地道に下積みを重ねる事 結局のところ本当の意味で勝ち組になれるのはそういう人間だよ 68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:13:44 ID:MUm/lt9X >>65 イベントとかで名刺とかもらわね？ 69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:15:29 ID:phf/qdWr ＞ねら相手に理屈説くだけ無駄 厨が逃げるときに良く使う決め台詞キタァー・・・きましたｙｐ 70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:16:32 ID:yL1WnMY0 ほんとに小太郎みたいでワロタｗ つまり小太郎や古手は古いオタク体質の体現なんだな。 71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:20:03 ID:F88hOXDB 小太郎や古手でも実力さえあれば生きて行けるのが現実だからなー 管理職や会社役員ってDQN多いって言うジャン？ 72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:22:31 ID:Jus5mPfq >>56 >「600＊1000dl」と「1000＊500dl」とじゃ >売り上げと手数料は同じでも、 >DL的利益は（請求の手間・書費用の関係で）後者の方が上だろうし。 おまえ算数も出来ないのか？ｗ DLsiteの取り分 600＊1000dl → 300*1000=30万円(+源泉徴収３万の利子) 1000＊500dl → 400+500=20万円(+源泉徴収２万の利子) 73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:22:50 ID:MUm/lt9X 俺はオンオフ両方やってるけど、>PZvLhBgxの言う事って何か間違ってんの？ 文章内の逃げ口とか煽り以外で。 74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:30:02 ID:O7OWlVT3 > 300*1000=30万円 > 400+500=20万円 全くだ。 ココには参数も出来無い奴が多すぎる。 75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:31:13 ID:yL1WnMY0 ん？だれか間違ってるっていったか？ まぁ強いてあげるなら自分視点でしか物見れてないって程度だな。 76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:32:01 ID:MUm/lt9X …ご苦労さんだね。色々と。 作業に戻るか・・・・ 77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:34:16 ID:Oxf1Jt9f >>73 正しいか間違ってるかでは語れ無いな。 全てが間違いとも正しいとも言え無いし。 寧ろ問題は人間性とかモノの言い方じゃ無いか？ 78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:36:12 ID:VMP13zNI >>76 なんだよそれ。だったら最初から言うんじゃねーよボケ 彼は大いに間違ってると思うぞ そのまま消えてって欲しいからいわねーけど。 >>74 単位が円じゃねーんだよきっと 79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:41:02 ID:LOozdJHH > PZvLhBgxの言う事って何か間違ってんの？ 俺が正しい事を言ってるのにｵﾏｴﾗ反論するんじゃねーよ！！ ってな感じでプッツンしちゃう辺りが、 小太郎や古手みたいだな〜と思ってますが。何か間違ってる？ 80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:43:16 ID:yL1WnMY0 たぶん、自分の方の売り上げが同じなんで手数料も同じなんだと勘違いしたんじゃねーのかな？ 81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:43:35 ID:i3sHyq14 >>50 インタビューの内容は知らないが、ショップはセミプロとプロの作品取り扱いにシフトして、 中小サークルは締め出されるという事かね。 昔　商業市場・即売会 遥か昔の体制。一極+周辺。 今　商業市場・同人市場≒即売会市場 プロ同人・同人市場誕生、即売会を拡張する形で発展。 商業作家の大規模流入。ネット発展による新規アマチュア層の増加。 ほぼ二極体制。 将来　商業市場・同人市場・即売会 同人人口がさらに増えて市場が飽和。 相対的にレベルの低い作家層は零れ落ちて、即売会かネット上にしか居場所が無くなる。 同人市場は、自費出版・著作権グレーゾーンの取り扱いという特徴を持った市場として機能。 二極+周辺。 補足だが、二極といっても同人はその性質上販路が限られるので、位置付けとしては商業市場が常に上位にある。 といっても、同人誌フロアが小規模な上に買い切りオンリーでずっとやってきていて元々商材選びがシビアなメッセと、 とらやメロンでは立場が違うのでその担当の意見が全てではないと思うがな。 82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:48:20 ID:i3sHyq14 まああれだ、ITバブルじゃないけど同人市場の発展が一段落して、 儲けたかったら能力鍛えて気合入れてやりましょうやって事では。 趣味なら即売会かネットでどうぞご自由に、と。 83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 14:52:40 ID:3gFGIVBZ しかしＤＬは同人市場とか「同人」に関しては無頓着だな。 少なくとも業界をリードするとか将来とかは考えて無いだろうｗ 84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:01:48 ID:iLdzI2kZ 話の流れをぶった切ってアレだが、レヴォが潰れた理由って 何なの？ 85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:09:26 ID:i3sHyq14 でも、体制の変化に立ち会えているというのは面白くもある。 これからは、ある意味>>54の様なやり方が主流になっていくかもしれないな。 ネットや即売会で名を売って同人市場にステップアップ、さらに商業市場へとか ネット・即売会から直に商業へとか。 後者は昔のやり方と変わらんね。 DL同人はどうなるのかちと分からん。 ネット上だけなら販路は商業と変わらんので、著作権や表現規制の面で火が点く可能性はあるが、 んー。 サーバのHDDを増やすだけで大した投資も維持費も必要無く売り場を拡張出来るので、 そういう意味では今のオフ同人市場の体制を引き継げるのはDL同人だけだろうね。 86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:13:07 ID:PZvLhBgx >>81 その図式で大体あってると思う。 ッセを引き合いに出したのはまぁ、長い事付合いがあって、しかもあそこはずっと昔から仕入に関しては 同じ人間が一人で切り盛りしてて、サンプル出しとか納品のときによく話するので傾向把握しやすかったのと、 このスレがどっちかっつ〜と趣味同人より利益主義の方向だから商業主義のサンオー例に出すのが 一番適当だと思ったのと偶々インタビュー記事が載ってたから。 唯、とらやメロンのような全国展開して手広く商売してる所でも店舗を覗けばやっぱりスタンスは見えてくるよ。 自力営業に来てるポッと出のサークルなんか相手には「じゃあ取り敢えず販路くらいは貸してあげますよ」くらいの 扱いで30〜50くらいワンショットの委託発注で、その分も陳列面積の限られる店舗には殆ど出さずに (出してもせいぜいアキバ１号店と難波２号店くらい)ネット通販で売り逃げ、言う感じだね。 あと、ショップが喜ぶ新規取引先は既に取引実績の豊富な上得意サークルからの紹介。 大抵の場合、そういう紹介先サークルて実力も確かで確実に売れる所が多いから。 まぁ、なのでやっぱりデジで一発狙うよりもまず安定収入確保した上で地道に即売会出ながらそういう実績ある サークルの知己を得る機会を探るか営業に名刺貰えるまで頑張るのが遠まわりに見えて勝馬に乗っかる 最短ルートなんだよな、と。 87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:17:51 ID:un5P2ds2 何故か突然にデジ同人スレでオフの勝ち組みルートの説明が始まった件 88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:30:55 ID:i3sHyq14 リアルの人間関係(コネクション)はどの業界でも大事という事か。 まあ、情報が電子化しても人間は相変わらず肉の中なんで当然っちゃあ当然だが。 つってもある程度の能力が無きゃコネすら作れないし作っても中長期的にはどうしようもなくなるので、 池上や西又みたいな特殊能力者でない限り、とりあえずは地道に真面目にやるしかないわな。 >>87 ああすまん。 自分はこれで消えるので勘弁。 89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:35:54 ID:PZvLhBgx >>87 まぁ、37からの流れが自然とそうなっただけだからして。スマン でも、どんだけで時で楽して勝とうとする人間がいても、どんだけ時代がかわろうと 世の中の本質は結局変わらなくてオフで成功出来なきゃオンでも成功はできないよ、 というのだけは老婆心として聞いといてくれよ。 つ〜ことで俺も消えるよ。 夏コミ合わせの最後の追い込みの最中なんだよ、よくよく考えると……orz 90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:42:27 ID:yL1WnMY0 デジだからこそコネないのに生きていけるんじゃん。 そしてデジ出身だからこそオフのコネを作りたくないと思ってる俺がいる。 人の成功の道たどるつもりなら今頃サラリーマンやってるぜって思ったりもしたり。 だからそんなもん本質と言われれば否定するしかねぇよｗ 91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 15:55:01 ID:VMP13zNI オレもしつこいが絶対否定。 オフでの成功なんかいらねえと思う。コネ？いらねー。てか邪魔なだけだと思う。 老婆心も良いけど言い切るなよ。 自分の考えをヒトに押し付けるのはオタクのオタクたるゆえんかもしれんが、 「だと思うよ」って書いておけばいーじゃねーの。 てか、出版社？業界？自分達でルールつくって下のもん出てこさせないように 一生懸命なオールドタイプにしか見えないよオレには。 ちょっと言い過ぎな気もするが。 92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:08:53 ID:nXfcb1Ia イベント組み拝金組みの話題は、スレ違いだからって事も在るけど。 定期的にオフ＞デジで語り始める奴が沸くから、 オフ関係は歓迎されない傾向にはあるよ。 同人活動する全ての人間が、商業進出とかショップに認められて〜とか を目指す訳じゃ無いだろうし。 見下し・言い切りな口調が目立つことも不味かったんじゃないかな。 93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:12:44 ID:slIDc9ao >>90>>91 うぇｗｗｗｗｗキモニートﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつら人の事は散々叩くくせに自分のことは全く見えてね〜よｗｗｗｗ サラリーマンにもなれねぇ、かといってデジで一本立ちも出来ねぇ、その上人付き合いも全く出来ねぇ そのくせ自分が売れない理由は全く客観的に分析出来ずに都合の悪い事は全部他人のせい 耳の痛い正論は気違いの暴言とぶっ叩き ダメ人間とかそういうんじゃなくて完全にキチガイか人間の屑じゃんｗｗｗｗ ここまで完璧な人間の屑ってそう滅多にいないよ。むしろ珍しいから珍獣として動物園に自分を売り込めば？？ 別の意味で勝ち組になれるよお前ら＿|￣|○ノシノシノシ 94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/06(土) 16:13:09 ID:zg5Ji57a オフとかデジとかより ときめものエロが見たいんだよ もう５７３は勘弁してくれ 95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:13:50 ID:IqnYYDnI 世の中の本質語りすぎｗｗ 結局自分が世界の中心に居ないと気が済まないタイプジャン 自分以外は負け犬前提な見下し語り口調直さないと 社会復帰出来ないよ？ > オフで成功出来なきゃオンでも成功はできないよ オフで大手ならデジでも大手とか言ってた人？ 96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:20:25 ID:nolxFYax >>93 そんなに悔しがるなよ・・・ 確かに事実ならデジ同人でアイドル確定だが。 マン先生を越える逸材がそう簡単に見つかるものか。 97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:34:42 ID:Eliw7icZ 上とか下とか勝ち組み負け組み議論はもう良いよ。 ２ｃｈで匿名を相手に勝ち組み宣言してる時点でアレだが。 98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:35:04 ID:slIDc9ao >>95 ＞オフで大手ならデジでも大手とか言ってた人？ 言ってる意味が違うじゃん PZvLhBgxはまともに社会生活／人付き合い出来ないと何やっても成功出来ないよと言ってるだけじゃん 99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:36:12 ID:yL1WnMY0 キモニートは否定できんorz 実家の親にはデザイナーしてるって嘘付いてるし。 100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:45:41 ID:Eliw7icZ 多分一人だろとか言っちゃダメかな？ 定期的にID変わって擁護してる人とか。 101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:50:43 ID:5HRmig5S ＯＦＦから見たデジの人間って ・時で楽して勝とうとする人間 ・最近の若いもんは楽したがってばかりでいかんよ ・負け組み ・ねらだから理屈説くだけ無駄 って所なんだろうな 102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:50:53 ID:pMzqnXQO オン／オフ兼用だろがオン専、オフ専だろうが、 売れていれば神経質になることもあるまい。 ウチはオンだけで十分すぎる程売れているし、 製作一本に集中できるからこのままでいいよ。 もっと売れたら、他の事とか考える。 103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/06(土) 16:54:04 ID:7OYO73Hh PZvLhBgxさ、何かここがオン専ばかりだと勝手に勘違いしてるみたいだけど デジ同人スレは君と同じでオフもオンも両方やってるのが普通だよ。 コミケにもちゃんと出展してるし虎にも卸してる。 104 名前： 前スレ993 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:56:37 ID:nnPeNo61 殺伐とし過ぎなのであえて流れを切るために話題を変えてみる。 前スレのラストで話題出て来たネットコミックってどう思うよ？ 忌憚なく意見を聞いてみたい。 正直胡散臭さの方が先行してるんだが実際のところどうなのか、 鉄砲玉してみる方がいいのか判断材料が欲しい。 105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:01:16 ID:nnPeNo61 鉄砲玉するんなら、比較的利鞘のいい登録数の少ないうちに小金貰うだけ貰っといて、 ゴロの草刈り場になりそうな気配になったらさっさとケツ捲るのが正解かなと思うんだけど…… どう思う？ 106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:04:02 ID:Wf6sgiVN 最初は漏れから俺に変えても老婆心とか使っちゃ駄目だよ 腐女子だとばれちゃうよ 107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:11:45 ID:VK05lvZk 腐女子と言えば最近ヤオイがＤＬに登録されてんの見たけど 需要あんのか？ありゃ。 108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:14:14 ID:pMzqnXQO まあ、少なくともサークル掲示板をみれば、 こいつら人付き合いできないだろうなとは思うな。 >検索のジャンルをもっと追加してほしいですね。 >特にマイナーなジャンル（獣姦　拡張　壊れ　断面図　孕み　ボコ腹・・・etc） >いわゆるアブノーマルな領域です。 相手の事を考えるという事をしないものな、 自分の主張ばかり一歩的に垂れ流すだけで。 そんなもの、検索に入ったらどうなるか… 自分自身の首を締めかねないって事に気付かないのか。ｗ 109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/06(土) 17:19:37 ID:w+V9JMLM DL数非表示にさせようとしたり、世間的に中傷のターゲットになる ジャンル要望したり、実は他の販売サイトに雇われた刺客サークルじゃないのかｗ 110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:21:34 ID:AOjHv0T2 登録変更チェックに「女性向き」ってのがあったから リニュで新カテゴリーつくるのかも 111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:27:45 ID:yL1WnMY0 今女性向けページを別につくってるのってサーパラとデジケだけだっけ？ 112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:30:42 ID:C0A9TYTk DLFUNも (サイトごと別れているけど) 113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 17:55:16 ID:NxVGdcK2 話を戻すようで悪いが・・・ 俺は、DLオンリーだったけど、メッセから２回ぐらい 委託販売しませんかってメールがきたことがあるよ。 当時は、ROM用意するのが面倒だったし、 ショップ委託には興味なかったから取引しなかったんだけどね。 別にオフでコネ作って人付き合いしなくても、 ショップ委託ぐらいできるよ。 114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 18:21:56 ID:VRXBFeyJ 腐女子の粘着はすごい･･･。 そこまでするかってビビるほどすごい。 某韓国に通じるものを感じる。 115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 20:24:35 ID:gyBLwVMU この腐女子あれだろ、ちょっと前に男性向けエロ同人作家スレで大暴れしてたヤツだろ。 こいつは同人に対して何か変な思い込みがあって（要するにドリーマー） ちょっと現実的な話するとものすごい勢いで自分の妄想世界と女性向けジャンルでの常識を すべての同人ジャンルの常識として書き込み続けるから 可哀想な基地外女と思って優しく生暖かく無視するのが効果的かと。 116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 20:40:31 ID:tj+hEnf4 ちょっと琴線をけなされると、すぐムキになるんだよなあ＜腐女子 「はいはい、すみません」と表向きは笑って、裏で舌だしときゃいいのに、 自分の妄想世界以外の価値観は認めない…みたいな、ｗ 女の製作者は男と比べると商売よりクリエイターとして 自己満足に浸りたい傾向があるからな。 117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 20:49:21 ID:N64Goq14 おまえら女に詳しいんだな。全然うらやましくないぞ 118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/06(土) 20:50:47 ID:rRCU8apB また粘着されてそこらにアレされたらどうすんだ 放置しろよ 119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 20:57:28 ID:TK61fK9i >>118 ageて腐女子の粘着を誘うのはどうかと思うぞ。 120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 21:04:59 ID:rRCU8apB あっそ 121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 21:16:17 ID:VMt3VDo2 腐女子は消毒だスレにでもいけよ。 122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 21:57:42 ID:HxlDtbH1 ID:rRCU8apB ﾜﾗﾀ 123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 22:14:45 ID:VRXBFeyJ 俺の経験的に 腐女子には関わらないほうが良い。 ろくなことない。 124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 00:49:55 ID:/D9MZuhb 腐女子をバカにしているのはたいてい腐女子。 ピコ　をバカにしているのはたいてい　ピコ。 童貞をバカにしているのはたいてい童貞。 125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 00:49:55 ID:xIQyWaAI 厨テンプレにかまうと途端に雰囲気悪くなるな。 126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 06:33:55 ID:NZARkaXX CG集で収録枚数が少なく、単価高い（１枚\180位）作品を登録しているサークルの DL数を見たら結構イッている。 激エロ！という感じではないからこの場合はHPからのファンと初回登録からのファン によるブランド（サークル）買いが確立した状態なんだろうか。 DL数がジャンル効果によるものなのか、サークル（ブランド）によるものかを判断する 方法ってありますかね？（巨乳系サークルがロリ物出すとか） 127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 10:14:27 ID:B2O951Fp それは単に地雷に気付かなかった、という可能性は 128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 10:23:16 ID:PcXj7gNV >>126 サークルのそのほかの作品が平均して売れてるなら、 サークル効果が高いと思う。 ジャンルと呼ぶなら、最近の他の作品（週間・月間ランキング） を参考にして判断しては如何だろうか？ 無論、サークル・ジャンル以外に売れる要素がある事も 考慮しなくては成らないのだが・・・ 129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 11:56:34 ID:gqbe7a0Q ただ単に宣伝が上手かっただけって話ねーか? 130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 12:06:39 ID:acAyuRSX >CG集で収録枚数が少なく、単価高い（１枚\180位）作品を登録しているサークルの >DL数を見たら結構イッている。 枚数はDL数に関係ないよ 下手な絵は100万枚見ても満足できないし 上手い絵なら1枚で抜ける 同じ値段でどっちを買うか まあ、ユーザーが決める事だ 131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 12:13:49 ID:GfTDTd0h 1枚180円ならサークル買いというより宣伝が上手かったって事だろうな。 どこかのサークルもどうせユーザーの事なんて考えてないんだから、 そういうサークルの宣伝法を見習えばいいのに・・・。 けどまぁ、今では1枚100円ですら高いけど、昔はそれくらいでも普通だったよな。 132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 14:14:34 ID:nl89CgoJ >けどまぁ、今では1枚100円ですら高いけど、昔はそれくらいでも普通だったよな。 100円は普通だろ 企業のエロゲでも差分のけたら70枚ぐらいしかないぞ？ 一枚にかける時間が長くなってクオリティが上がったって事じゃないの？ 枚数にこだわるのはナンセンス 133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:08:56 ID:5wGslGM2 なあ、俺この間はじめてデジ作品をだしたわけなんだけど、 ＤＬとエロフィックスで二十倍以上今のところのＤＬ数に差があるんだけど、 これは普通の事なのか？ 134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:16:02 ID:64zIv1vt >>133 作品によるな。俺はだいたいＤＬよりもエロフィックスのほうが １０倍くらい売れる。 １番売れるのはドージンクラブ。次がメロン。次あたりが エロフィックスで、ＤＬは相当下だ。 135 名前： 133 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:25:41 ID:5wGslGM2 >>134 おまえ俺の瞳を見ながら同じこともう一度言えるか？ 136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:27:25 ID:OItfj3hC >>133 冗談はさておき、そんなもん。 DL、エルパレ、デジケットが三強で、その中でもDLはケタ違い。 DL：エルパレ：デジケット：その他５箇所くらいの合計　＝　４：１：１：１　 137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:29:39 ID:5wGslGM2 >>136 ありがとう。 確かに俺んとこももそんな感じだな。 安心したよ。 138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 17:32:12 ID:LnZR9iUD ＤＬ：デジケ：ぱれ＝6：4：1くらい 139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 18:14:07 ID:gqbe7a0Q それはちょっと古い情報じゃね? いまはDL>>DMM>>>>パレorデジケ（作風による）、以下問題外 が現状かと。 140 名前： 無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 19:31:05 ID:xgHPUJ7r DMMもデジケ＆パレと同じくらいのおれがきましたよ。 141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 19:38:57 ID:4hSqwfsm >>139 DMMがその位置にはいるのはおまえが売れてるってことだよ。 大手中堅なら常識だが小手ピコならDMMは入らないと思う。 142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 19:52:33 ID:ZPcvYDOk ジャンルの影響が大きいんじゃ無いかな？ 俺はピコだけども 　10：DL 　2：DMM 　1：パレ 　0：ドジン 位だよ。 143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 20:03:16 ID:nxz7POqA DMMの客の嗜好はパレとＤＬの中間程の気ガス。 ＤＬで売れるロリやパレで売れるマニア物はそれほど出ない。 サークル買いというより一見さんが多いので、 万人受けしそうな絵柄でのパロが強い、 売れるジャンルはゲームと動画。 144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 20:20:57 ID:gqbe7a0Q もう少し詳しく言うなら 虎>>DL>>オフメロン、メッセ>DMM>>パレ、デジケ>>以下論外 だな、俺のは同人誌のデータだけど。 145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 20:32:21 ID:gqbe7a0Q もう少し情報を足すと、 DLで売り上げに影響するもの。 宣伝（紹介画像>>あおり文）>>>>いままでの売れ行き>>サークル自体の知名度>>掲載時の運 オフで売り上げに影響するもの。 サークル自体の知名度>>表紙>>>>>卸し時の運>>あおり文 かな、あくまで同人誌の場合ね、イベントは出たことないからわからない、 誰かイベントの場合とかCG集やゲームの場合とかの保管求ム。 146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:01:42 ID:d8vdfddl 参考までに私のデータもあげておきますね。エロゲー。 全部合わせて１作平均1000くらいのサークルです。 DL>>>>虎>メロン（オフ）>イベント（サンクリのみ）>デジケ>パレ>>>>>メロン（デジ） 147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:09:53 ID:WfN0g7ZN >>145 ジャンルの人気度（ロリ、鬼畜、巨乳、純愛、ギャグ等） 扱った題材の人気度（二次創作の場合） なども加味するとどうなるかな 同じサークルでもこれらが変わると売上もかなり変わると思うんだけど 148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:11:34 ID:WfN0g7ZN オフだと鬼畜系ジャンルなどは人の目が気になって買いづらいけど DLなら買えるとかそういうのは無いかな… 149 名前： 無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:11:53 ID:xgHPUJ7r デジだととらがDL越すことはないよねー。 >>144は昔からとら卸してるのかな やはりDLに卸すようになってから受注数おちたとかある？ 150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:23:31 ID:gqbe7a0Q >>147 たぶん売り上げを重視するならジャンルは変えないほうがいいと思う。 いろんなジャンルを網羅するより、鬼畜ならこの人、純愛ならこの人、っていう風に連想されたほうが 俺の経験上固定客がつきやすかったよ。 >>149 俺は初めはDLオンリーからはじめたよ、DLで印刷費ためて虎に卸しだした。 今はオフの分が売り切れてからDLに登録してるけど、 どっちかというと相殺するより、知名度が増える相乗効果のほうが強いと思う。 151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。： [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 21:59:38 ID:sfT8spbx DMMに登録しようとしたら、↓こんな注意書きがあったんだけど。 ※他の著作物をコピーまたはトレースなどによって加工したものが含まれる場合、 販売を行うことができません。 それじゃ同人TOPのオススメに、アキヤマのスクラントレース載せてるのはどうなんよ？ 152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 22:07:00 ID:Vb11Z07r DMMにメールすればいいのに。 153 名前： 無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 22:09:30 ID:xgHPUJ7r >>150　レスd　とらにおいては本の方がデジよりも売りやすいだろうね。 他書店メロン以外においていなにのも、影響してるのかな。 オフでもメロンはあまりうれないか… >>151　知らないだけだろ。通報でもなんでもすればー 154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 22:16:51 ID:R2JVdmfI 比率だけだと参考になるようでならん気がするんで、 実際の数をアバウトで書いてみる。 うちはオリジナルのCGと小説。エロ。 DLSite：1000　Degiket：200　DMM：100　エロフィ：20 作品ごとに当然ばらつきはあるが、数字は似たり寄ったり。 オフだと売れない気がするんでやってない。 155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 22:33:17 ID:izxKELhv 売りたいところで売る。 それが同人の醍醐味。 156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 22:50:03 ID:gqbe7a0Q じゃあ俺も実際の数かいてみよう。 虎800　DL 500　DMM200　メロン、メッセ150　パレ、デジケ50 こう見てみると登録時期の関係もあろうが、俺のパレデジケの掃けなさは何か問題でもあるのかな。 157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 23:01:22 ID:72taXB2V 俺の場合は ＤＬ・１０００　メッセ・３５０　虎・３００　デジケ・２５０　メロン・１５０　パレ・１００ その他ショップで出してるが後は５０とかで分散してる。 ショップも重要な販売の柱ですわ。 158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 23:11:10 ID:D/lJ1v/T DLで1000ってのは同人ソフトのほうですか？ 159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 23:12:46 ID:K1KbdFzM 自分も、メロンの売り上げって、だいたい虎の半分くらいだが 店頭での売り上げは同じくらいで、通販で差をつけられていると推測しているのだが。 160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/07(日) 23:34:14 ID:72taXB2V >>157 ゲームだよ。 161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 00:02:24 ID:xJc/4ry5 オフに卸してないからメロンって聞くとデジの方を思い浮かべて 腰が抜けそうになりますた 162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 00:24:59 ID:rt+TUp6c >>150 なるほど、ジャンルの（人気の）優劣よりも ジャンル固定で一種の個性を持つ事によるサークルの知名度の向上の効果の方が大きいって事かな？ それだとサークル知名度がものをいうオフ販売では効果絶大だし、なるほどと思ったけど サークル知名度がオフ販売程に重要視されてないDL販売では ジャンル買いの効果がサークル買いの効果を上回る事はない？ 163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 00:40:09 ID:DY5k6t0n >>162 ジャンル買いってなかなかつかみ所悪いから比べ様ないけど、 そもそもジャンルによる販売効果って希薄なんじゃないかな。 ジャンル「アニメ」「ゲーム」とかなら別だけど､「ロリ」とか「フタナリ」とか そういうジャンルだとかえって知名度の方が重要な気もするし。 売れてるところの作品はだいたいコアなジャンルじゃない気もするし。 よってサークル買いを上まるケースは難しいと推測。 ジャンル買いじゃなくて作品買いなら上まるかもね。 164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 00:54:49 ID:rt+TUp6c 店頭や即売会まで足を運ぶ購入者は同人に対して比較的コアな層で ＤＬでしか購入しない人は同人に対して上記よりはライトな層になると思うんだ。 （ＤＬ購入者にはコア層もいるけど手軽な分だけライト層が混ざってくるって意味） で、消費者層を囲い込むのには　　　　　　　　　（＝固定客を作る・言葉は悪いけど信者を作るって事でもあるかな） 文句無くサークル知名度が重要になってくる　　（知名度は過去の実績の積み上げに対する評価とも言える） でもライトな消費者層はコア層よりも同人に対する認識が薄い（持ってる情報が少ない）ので 同じサークル知名度でもライト層へは名声が届きにくい。 そういった、サークルの事とかあんまり知らないけどエロいのが欲しいなぁ ('A`)… って入り込んできたライトな人たちでも自分の性癖は判るので 取りあえずその性癖に見合うジャンルに集中しやすいのでは？ と思うわけよ。 165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 01:09:25 ID:rt+TUp6c 結局何が言いたいかと言うと、デジ同人において売上向上を目指すのに サークル知名度効果とジャンル効果を天秤にかけて サークル知名度効果に軍配が上がるならば、自分の好きなジャンル一本に絞って作品作りに邁進して知名度向上を図るのが良い ジャンル効果に軍配が上がるならば、どのジャンルの人気が高く売れ筋になるのか見極める眼力がより重要になる って事になるのかな… 166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 03:24:39 ID:w4UAB84c なんか売れてるところが多いな。 DL400　デジケ・コミケ200　DMM・パレ80　虎・オフメ50　地方イベ10　ﾓｴｺﾝ・デジメ・ドジン5 こんな感じ。同人歴１年。飽きっぽいんでジャンルはバラバラ。 イベントは人と会う目的があるけど、虎・オフメは手間かかるのに売れないんで いらないなぁと思い始めてる。イベントは自分で売るのが楽しいから参加するけど。 167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 03:25:29 ID:w4UAB84c あ、なんかイベントについて重複しちゃってるｏｒｚ 168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 04:04:41 ID:sN1Kw8FY >>165 どっちかというとサークル知名度とジャンル効果を選ぶというより、 それらの要素は関係しあって結果として売り上げにつながるんじゃないかな。 （ジャンルというといろいろ意味があって混同してしまうけど この場合「巨乳」とか「美足」とかの性癖の意味ね。） この性癖の部分を変えないで、どんな元ネタ描いても「巨乳といえば●●」 という判断をする客を確立できれば、その時代の売れ線ジャンルはどんどん変わっても 人の性癖っていうのはそうそう変わらないので、その人たちが常連になって、 その総合人数がいつまで作家を続けられるかと、サークル知名度にも影響するのではないかと んでそのサークル知名度が売り上げにつながり、その売り上げ値の積み上げが サークルブランドを作るのではないかと。 169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 04:06:11 ID:I2MwtHbV DMMのサークル情報ページに売り上げが載ってたんだが、 あれってユーザーが支払い済みの分だけなのかな？ それにしたって、5本で月間ランキング真ん中より上ってのは どうかと思うが・・・。 170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 04:12:22 ID:w4UAB84c ＞169 あそこの月間ランキングって月代わりじゃなかったっけ？ 171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 04:15:52 ID:kDrLKhjJ それって今月（8月）入金分だろ、ランキングとは関係ないし。 172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 04:37:50 ID:2CMqrTwm 今月（8月）入金分がやけに少なくないか？と思ってたんだが よく考えると、7月分の計算がまだだったな 173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 05:00:29 ID:I2MwtHbV そういう事だったのか・・・。 DLと提携してた頃は売り上げのチェックなんて全くしてなかったし、 昔DMMのランキングでマンやエロタンが上位にいたような気がしたんで、 実はDMMってそのくらいしか売れてないのかと思ってたw 174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 05:36:48 ID:sN1Kw8FY >>173 印象操作なんて低レベルなことすんなよ。 本当に売り上げ知りたいならDLの方の過去履歴見ればいいだろ。 175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 06:32:50 ID:f9FjdYZl ヤクザ登場 176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 08:10:51 ID:sN1Kw8FY ホントにここの住人は知能貧富の差が激しいな。 177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 08:42:04 ID:VlMJUCpp まぁドコいったって、人の世は8：2だからね。 でも最近、建設的だから有意義じゃまいか。 178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 08:45:40 ID:+2vHgjwe DMMを批判すると、必ずガラの悪い恫喝レスが付きますね。 179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 08:51:58 ID:sN1Kw8FY >>177 たぶんノウハウスレ難民が混ざってるんだろうけど。 ここの元の住人の人らはいい感じで生産的な話題に乗ってくれて楽しいね。 180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [DMMって怖いねsage] 投稿日： 2005/08/08(月) 09:06:11 ID:OIFn773K >>179 「低レベル」「知能貧富の差」 とても生産的な表現です！　感動しました！ 181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 09:34:16 ID:wvgqk6im ヤクザ性質悪りぃ〜 182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 10:25:29 ID:i7CglNcv どちらかというと、印象操作してDMMの悪印象を植え付けているのは ID:sN1Kw8FYの方な気が。 つかこの人って、いつもこのスレで笑い者になってるオッサンじゃないの？ 183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 12:18:40 ID:G38SG/J7 ＤＬ1200　虎800　メロン500　メッセ350　デジケ＆パレ130　あきばお〜100　DMM40 今回は旬を過ぎたジャンルだったので、オンの方の売り上げがＤＬ以外はかなり悪かった 逆にオフの方は旬が過ぎてたのにいつもどおり。 オンとオフ両方で売って儲けるのが俺は基本だな オフの方は最初は実績が無くて、全然発注貰えなかったのがきつかった 上の方でメッセでのお誘いの事を書いてあるけど高望みしない方がいいぞ…orz 184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 14:05:08 ID:wvgqk6im やっぱケとパレって人によってかなり割合違うんだなぁ 185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 14:27:29 ID:T5sCiKoC ハードエロ・でじぱれが上 ロリ・でじけが上 俺のところは↑な感じになってる。 186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 14:56:46 ID:SCuUb99m >>183 本当のこと書こうぜ。あきばお〜100とか、ありえねえにも程がある 187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:00:26 ID:3sFGtRB3 あきばおー・・・・・ この前の報告メールで数本しか売れてなく･･ どうしよう・・・・。orz 188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:01:34 ID:w4UAB84c >187 俺は在庫引き取った。夏コミで既刊として売って売れなかったら・・orz 189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:02:05 ID:92iDXCfm 預金残高次第では解決策が無い訳では無い。 190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:04:35 ID:3sFGtRB3 俺も在庫引きとって自分で売ったほうがいいかな。 100本以上納品してこの有様だと････orz 大赤字･･･ 191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:34:01 ID:i7CglNcv >>187 そんなあなたに、もえろーん。 ところでさー、>>183みたいな数字報告って、 ダウンロード販売のは当然実売数なんだろうけど、ショップ卸のは初回納品数なのか？ 販売期間の区切りも明瞭じゃないし、報告のしようがない。 192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 15:57:09 ID:T5sCiKoC あきばおーへ別に１００ぐらいなら売れるだろ。売り上げは多いほうではないものの。 193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 16:04:09 ID:G38SG/J7 >>186 別に一ヶ月とかで100全部捌けるわけじゃないよ（だいたい3、4ヵ月） あきばお〜だけいつも最後まで在庫が残るんで 虎、メッセ、メロンで買い逃した客があきば〜で買う サイトからの誘導すれば客はちゃんと買うよ 今作の前の奴はあきばおで100捌いた後に追加発注もきた もちろん、あきばおが最後の在庫だったから追加発注に答えれなかったけどね 194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 16:08:08 ID:w4UAB84c >191 俺は発売月。それが普通の目安だと思ってた。 195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 16:26:50 ID:i7CglNcv >>194の「普通の目安」は、ひとつ上の>>193の「普通の目安」とは違ってるようだし、 たぶんこれまでに数字を書いた人にもそれぞれの「普通の目安」があるんだろうし、 余計わけわかんなくなってきたぞ。 いや、もともとは『各店舗の売り上げ割合』って話題だったと思うんで、別に問題ないな。 すまんです。 196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 19:51:51 ID:DY5k6t0n 1000オーバー多すぎな気ガス 197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 20:05:21 ID:DAaTbqV3 >>196 ⊃【売れていた頃】 198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 20:10:04 ID:a8DF9yIv >>196 多くはないだろ。 このスレで1000オーバーレスは２、３人・・・少ない方だと思うが・・・ 199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 20:16:42 ID:3B/FyyiS 俺はオリジナル動画だけど２ヶ月ぐらいで１０００は行くし ここショップとDL両方やってる同人ゲームサークルが多いから１０００オーバー自体は珍しくない希ガス ＤＬだけでも大手ゲーム系は大抵２０００ぐらいは行ってるしね そんなことよりコミケ季節ですね 200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 20:41:21 ID:T5sCiKoC 販売期間によるけど、今のＤＬでは1000オーバーのサークルって珍しくないでしょ。 コミケ新作まだできてない（´Ａ｀；） 201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 21:26:04 ID:xKK8Tc9o 100の壁、更にその先の1000に到達できるサークルは極一部。 生まれては消えて行くサークルと作品の数々・・・ しかし、大抵のサークルは売れなければ撤退するので、 売れないまま続けてるのはマンの様な極一部のサークルだけ。 長く続けて普通に実力がある所なら、1000の壁はいつかは越えられるよ。 このスレはピコばかりとか大手も居るとか、真偽は定かじゃないけど、 作品辺りの累計で1000なら越えてる人間は結構居るんじゃ無いか。 202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 21:30:27 ID:T5sCiKoC そのマンも、そろそろ引退かな。 203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 21:53:57 ID:tIV6B6jA え？もう引退したんじゃなかったの？ 204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 21:55:38 ID:G3L42q7e うちはメインは店舗売りなんだけどデジもやってる。 デジは１作品毎回１０００ぐらいは超えぐらいだな。 てか、１０００売れてくれないとやってけない。 205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:07:14 ID:+8QJeWxG >>196 同人ゲームサークルじゃ1000でもかなり少ないほうだと思うよ。 年間何作品発表してるかにもよるけど、うちは複数でやってるんだけど 少なくても、一つの作品で2〜3000売れてくれないと辛い。 逆に1000オーバーしてないのに、やってけるとこの方がスゲェと感心してしまう。 かなり生活厳しくないか？ 206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:09:19 ID:tIV6B6jA てゆうか、毎回DLで１０００こえてるサークルなんて一握りしかいないだろ。 207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:13:16 ID:3sFGtRB3 つ[脳内] 208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:15:02 ID:Lba03jcN 一ヶ月で1000超えって大手と考えていいのか？ 一日で1000超えるのもいるから中堅なのかな？ 209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:19:24 ID:vMTFwAnJ >>201 まあ、ここは専業と兼業がいるんだろ 専業と兼業でギャップがあるんだろう 専業からみれば1000は当たり前だし、 それぐらい売れてないと生活に支障がでる いちいち脳内認定する兼業がウザク感じる 逆に兼業は売れてなくても生活に問題ない 本格的にやってる専業の売れ行きが信じられないとね、 みんな自分が基準だから仕方ないけどな 210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:30:24 ID:t7y84Veo 匿名掲示板での数字なんてあてにならないだろ、 サークルの規模、ジャンル、リピーターがそれぞれだしな。 少なくともここに出ている数字を基本にするのは、 中堅以下のサークルには危険。 ＤＬの半分、ジャンルによっては２〜３割って所か、 それくらい今のオフは厳しい。 211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:36:50 ID:tIV6B6jA チッコとか、ＵＺＵクラスでないと毎回１０００越えは無理だろう。 たぶん脳内だな。 212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:40:37 ID:FOntpGIV >>210 たしかに、DLの半分以下というのがオフでは目安になりそうだね。 うちはモロにそうだな。旬のジャンルじゃないし。 そういえば、虎の月例報告書にCG集の総集編を出す予定があれば ご相談下さいと書いてあった事があったけど、 DLで１年ぐらい売ったのを１つにまとめて、プレスというのはどうだろう？ プレスだと最低1000枚〜だから勇気がいるが・・・ 213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 22:42:31 ID:ii5Is+a1 つまんねー流れになってんな。 またピコが沸いたのか？ サークル掲示板はピコの巣窟とかしたから、ココで有益な話ができると思ってみれば 『各店舗の売り上げ割合』の話題から、ピコが1000はありえねーとか横槍を入れたせいで つまんねー流れになったな。いい加減にしてくれないか？ ここは売れてるサークルが情報を交換するスレなの。 せっかく、同列のレベルのサークルがどういう、活動をしているのか情報交換できてたってのに 勝手に脳内認定しててもいいが、つまらん横槍は入れるな。 しばらく放置な。 214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:16:37 ID:tIV6B6jA そうなのか？ここには、大手はいないと思ってたよ(ギミックスは除く)。 でも、毎回１０００以上売れてるんなら、別にいまさらここで有益な話なんてする意味ないんじゃないの？ 215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:24:47 ID:DY5k6t0n 214が良いことを言った。 216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:27:56 ID:GR9/VSPU ID:tIV6B6jAこと無理無理くんが１人で必死なだけじゃない。 いつも、無理、無駄、ツマンネ連発してる根暗オッサンでしょ (*ﾟーﾟ)スルーしようね！ 217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:34:28 ID:sN1Kw8FY そういえばもうすぐコミケだけどさ、みんな事前宣伝とかはどうしてる？ 俺は新刊のサンプルを自サイトで掲載してみたけど、効果はどうなんだろう。 それともここは参加しない人も多いのかな。 218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:38:07 ID:biTsZpyz これ書いてる現時点、DLの過去1ヶ月ランキングで1000越えって11本（10サークル） しか無いし〜。 2ヶ月で1000越えとしたら初月700本はいかないと苦しいだろうけど、 700越えでさえ20本しかないし〜。 そんな数少ない有能な方々がクソ2ちゃんの、 しかも低脳のオッサンまで常駐しているようなスレなんかに 大挙して書き込んでるわけが無いし〜。 いや、俺は有能だけどね。 219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:41:20 ID:biTsZpyz ところで年間ランキングを久しぶりに見たけど、 2000年って年間で1000越えってたったの8作しかなかったのな。 本当に大躍進だ、DLサイトコム。客、増えすぎ。 そりゃほりえもんも目を付けるよ。 220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:47:03 ID:GR9/VSPU コミケの宣伝は自サイトで体験版公開やってるよ(*^ー^) 221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:52:49 ID:DY5k6t0n さあ、盛り上がってまいりましたっ >>218初め、脳内大手のおでましだぁ！ コミケは遠いし人多いので行きたくないなぁ。 デジでも100くらいはうれますか？ 222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:53:26 ID:FOntpGIV >>217 サイトでパッケージ等を公開した。 コミケだと代理購入も結構あるから、 事前に情報を流すのも大切だと思う。 223 名前： 218 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:55:23 ID:biTsZpyz >>221　おめー、バカだろ？ 224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/08(月) 23:59:15 ID:tIV6B6jA みんなもっと自分に正直になろうよ。 あんまり見栄ばっかりはってても、虚しいだけだぜ。 225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:03:51 ID:PHDn6gPx じゃあピコ手の俺が ＤＬ・１００　　虎・１００　デジケ・３０　メロンオフ・１５０　エロフィ：３ 虎とメロンは発注数。ＤＬははじめて三日。 ブツは同人誌でオンオフともに初作品 226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:04:10 ID:wBPAF31b コミケ 俺には縁の無いイベントだ 227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:05:24 ID:lMYUeMxp >183 それだけ売れてたらヘタなサラリーマンよりも 稼いでるよな。一本いくらで売ってるのか知らないけど 仮に1000円として年に3本だせば売り上げ1000万以上か？ 228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:06:20 ID:llpoGnQS >>217 サイトで販売物とオマケ配布物の画像を公開。 あとブログで宣伝。 事前宣伝なんてどこも変わらんと思う。 229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:18:35 ID:f126BYfh >>223-227 IDスレも変なのが沸くようになったな・・・ しばらく来ないようにしよう 230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:25:32 ID:3RPzc27E 源泉徴収って、サークル側に支払われる金額から１０％（１００万以下の場合）ってこと？ 231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 00:36:48 ID:xuWkLDlH ２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・ １０００冊１０００枚も売れるサークルは２ちゃん知らないんだ・・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・・ 認めない２ちゃんに１０００枚も売れるサークル認めない、信じない信じない許せない 絶対脳内だ脳内だ２ちゃんはピコしかいないんだ・・認めない なぜなら２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ コミケに縁のあるサークルは２ちゃんなんかやらない・・絶対やらない・・・なぜなら２ちゃんはピコしかいないからだ・・ みんな正直になるおよ・・・見栄はるなよ・・・１０００冊も売れるわけないよ・・・コミケで１０００も売れるサークルいないよ 信じない・・・認めない２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・ １０００枚サークル１０００円で３本売れば１０００万以上だ・・・１０００万だ・・・ ２ちゃんはピコしかいないんだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・脳内だ・・・絶対脳内・・・ なぜなら２ちゃんはピコしかいないからだ・・ ０００枚も売れるサークル認めない、信じない信じない許せない コミケに縁のあるサークルは２ちゃんなんかやらない・・絶対やらない・・ 信じない・・・信じたら駄目だ・・・ 232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:39:57 ID:SG4kEHe6 >>１０００枚サークル１０００円で３本売れば１０００万以上だ・・・１０００万だ・・・ いや、３００万だから。 233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 00:47:41 ID:xuWkLDlH >>62 > >>57>>60 > ここ５年来コミケはずっと壁か似非壁誕生日にいますが？ ２ちゃんはピコしかいないんだ・・嘘つくな２ちゃんはピコしかいないんだ・・嘘つくな >>133>>134 １０倍２０倍以上嘘つくなお前はピコだ・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・ >>136 ケタ違い嘘つくな、ピコにケタはない・・２ちゃんはピコしかいないんだ・・ >>146 1作平均1000も売れるサークルは一握りだココには来ない >>150 虎に卸したとか嘘つくな２ちゃんはピコしかいないんだ・・ >>154 1000越え嘘つくな1000も売れるサークルは一握りだココには来ない 234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 00:49:54 ID:xuWkLDlH >>156 > 虎800　DL 500　DMM200　メロン、メッセ150　パレ、デジケ50 お前も嘘つくな、ココはピコしか来ない1000サークルは一握りココには来ない >>157 嘘つくな1000越えサークルは一握りココには来ない >>183 嘘つくな1000越えサークルは一握りココには来ない >>199 嘘つくな1000越えサークルは一握りココには来ない >>200 嘘つくな1000越えサークルは一握りだ >>204 嘘つくな1000越えサークルは一握りココには来ない 235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 00:52:30 ID:2S9eVHrd 仮に本当だとしても、サークル名を晒せないんなら誰も信じないと思うけど。 236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 00:53:14 ID:xuWkLDlH >>205 嘘つくな1000越えサークルは一握りココには来ない 嘘つきだらけのスレ 嘘つきだらけのスレ 嘘つきだらけのスレ 嘘つきだらけのスレ 嘘つきだらけのスレ 嘘つきだらけのスレ 酷いスレ酷いスレ酷いスレ酷いスレ酷いスレ酷いスレ >>230 ここで質問してはだめ・・嘘つきしかいないから 237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 00:54:47 ID:xuWkLDlH >>235 常識で考えてね1000サークルは２ちゃんには来ない仮もない 信じてはいけない・・・ココに来てはいけない・・嘘を嘘だと見抜けない人は２ちゃんに向かない・・・ 238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:02:41 ID:3gc3c3c1 >>233-234 こうして見ると、マジで嘘つきしかいないスレだなｗ ここの話題がほとんどデマだと知って安心したよサンクス。 239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:05:33 ID:3gc3c3c1 >>218から１０００超えは１０サークルしかないのに >>233-234>>236 １０サークルほとんど揃うなｗ嘘だとバレバレｗ 240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:12:37 ID:y1NMj1QZ >>239 10サークルか。 つまり、このスレで1000越えサークルはありえないということが確定したな。 700越えもこの10サークルと被ってる点があるからして、 このスレで700以上売れてるサークルはデマ確定ですな。 241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:13:01 ID:2S9eVHrd なんか、コミケの話も嘘に思えてくるな。やっぱり脳内参加かな･･･ 242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:14:18 ID:1PsrEbKl xuWkLDlH きっとなにか嫌なことがあったんだろう あしたはきっといいことあるよ。 いや、ないかな。 243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:17:07 ID:3gc3c3c1 >>241 脳内参加だよ。 スレ読んでるとコミケ参加の人は店舗売りもやってるらしいからね。 店舗とコミケとDLと>>240から700以上売ってるサークルとくれば ほんとに数えるほどしかいない。もう特定できちゃうよ。 コミケだけじゃなく、店舗販売も脳内だろうな。 244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:18:32 ID:3gc3c3c1 それにしても、脳内サークルたちスレが９も進んだのかｗ このスレの連中マジメルヘンはいってる。 245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:21:15 ID:sM6CphFz これはあれか、もうそろそろ本腰入れて仕事しろって言うメッセージか。 そうだな、もうコミケも近いしコピ本原稿の締め切りヤバいしな。 じゃあな、気の合う人たち、また運良く居合わせたらダベろうや。 246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:23:02 ID:wBPAF31b まぁ俺はもうちょっとこの不憫な人を見物しとくわ 247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:23:48 ID:y1NMj1QZ >>245 お前らの条件満たすサークルほんと限られてるから そのサークルの人たちに迷惑だからデマはよせよｗ 248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 01:27:12 ID:y1NMj1QZ このスレの住人のデマ情報を満たすサークルは１０サークルもない。 その限られたサークルに迷惑かける営業妨害スレです。 このスレはデマでできあがってます注意してください。 249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:37:51 ID:2S9eVHrd まあ、空想の世界だけでも大手気分を味わってみたいって気持ち、わからなくもないよ。 250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:48:06 ID:+fGYBomK >>233-234 >>236 嘘ばかり、というより嘘しかないね。 >>248 確かに営業妨害だね。 前から動画の話も勘弁して欲しかったんだよね。 動画サークルがこのスレのドリーマーと一緒に思われるのは困る。 まあ、動画やってるってのも嘘だろうけど。 >>239 >>240 これで、ここが全部嘘だとバレたな、ここも終わりにするか。 それともドリーマーの妄想スレとしてやってくか（ｗ 251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:58:30 ID:TGzM09Y5 >>249 空想をカキコするスレだね。 初めて来た人が騙されたら困るから、 定期的に「ココは空想を楽しむスレです」って貼ったほうがいいかな？ 252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:59:49 ID:2S9eVHrd でも、まだ全部嘘だと決め付けるのは早いぞ。 もしかしたら、ギミックスの中の人の書き込みかもしれないし。 253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 01:59:54 ID:kXTGVwz3 夢や妄想だと思うなら、もう何も喋るなって事で。 数字出しても意味無いと思うなら信じなければいい話だし。 一々ウソだ妄想だと騒ぐほどの事かと。 1000越えは期間や価格も関係するから一概には言え無いけど。 売れてるのは一部の作品だけだが、売れ無い大多数のサークルは早期に撤退するし。 長期的に作品を作り続けているのは極一部で、 このスレには長期滞在者が多数居る事を考え合わせれば、 ココの部分はある程度可能性はあるかと思うが。 254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 02:04:40 ID:53xGcbBS >>240 ようするに売れないサークルが売れてる特定の１０サークルに成りすまして イメージダウンを狙ってたってことか。 酷いスレだな･･･｡ 255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 02:06:13 ID:53xGcbBS >>252 今度は特定のサークル名を出してイメージダウンを狙う。 ほんとに酷いスレだ。 だからオン同人は陰湿な奴ばかりだから嫌いなんだよ。 256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:09:58 ID:wBPAF31b おぉ、まさか自分から陰湿なんて言葉を繰り出すとはな なかなかアグレッシブだな 257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 02:12:48 ID:53xGcbBS >>253 昔からいて売れてるサークルは特定できるだろ。 そうやってイメージダウンを狙う。 酷いスレだ。 夢や妄想だと言い訳しながら、特定サークルに成りすまし。 数字出しても意味無いと思わせて成りすまし。 一々ウソだ妄想だと思わせて成りすまし。 1000越えは期間や価格も関係するから一概には言え無いけど。 売れてるのは一部の作品だけだが、売れ無い大多数のサークルは早期に撤退して暇だし 長期的に作品を作り続けているサークルは２ちゃんねるをやる暇がないから このスレに書き込むことはないし、多数居る事を考え合わせれば、 ココが売れ無い大多数のサークルだと分かると思うが。 258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:13:48 ID:kXTGVwz3 俺は初月で400越えておけば累計では1000位は行く。 この条件なら月間ランキングには50作品。 作品サイクルを６ヶ月とすれば300作品。 ちなみに2004年登録分で1000越えは現在約250作品ある。 10サークルに限定するのも在りだが、現実を見ろ。 259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:14:57 ID:kXTGVwz3 ×　作品サイクルを６ヶ月とすれば300作品。 ○　作品サイクルを６ヶ月とすれば300サークルが該当。 260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:18:32 ID:Uk7qNSb6 >>257 確かに大手は２ｃｈなんてやってる暇はないわな。 普通に考えれば、大手がわざわざ有益な情報を求めに、こんな糞スレには来ない。 >>251 いいんじゃないかな。ここに大手がいると勘違いする一見さんがいたら騙されたら可哀想だしね。 嘘つきも多いし、質問等はしないように注意を促すのもいいかもね。 騙される人がいると可哀想だから、しばらく俺も、このスレ監視するわ。 261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:26:45 ID:Uk7qNSb6 >>259 登録サークルは多いけど現役のサークルは少ないよ。 ２００４年以前の過去のデータじゃなく今年１月からのデータで３００サークルは嘘。 >>218が正しい。 しかも>>253のように長期間いる老舗で1000を保ってるのは数えられるほどしかいない。 このスレは空想と考えるのが自然です。 あまり、この糞スレに大手がいるみたいな嘘情報で人を騙すのはよくない。 嘘情報に騙される人が可哀想。 262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 02:36:00 ID:s12aTNKq >>258アナタさぁ >>233-234 >>236 ここに書かれてる嘘つき連中を信じるのか？ だとしたら本物の馬鹿だよ それともアンタが1000越えサークルさんですかｗ 263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:37:15 ID:hPYIeQN2 なにこの糞スレ 264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:40:13 ID:zwjBNCKg 自分の掲示板に帰れ 265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:47:15 ID:wBPAF31b 俺もこんな真夜中に荒らしに熱中できるような人間になりてぇな 塗っても塗っても終わらねぇ・・・ 266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:56:47 ID:o43FHdhX 夢や妄想でもDL数とか店舗の発注数とか書かないほうがいいってのは賛成。 こういうスレに1000売ってるサークルが来てると思われたくない1000売ってるサークルは多いよ。 お前らピコだろ・・・売れてるとか、もう嘘は止めてくれ・・・○|￣|＿ 267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。： [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 03:11:11 ID:rX2x8Geq じゃ真実を サテライトで1本売れたら週間ランキングの20位以内に入った。 うれしいような虚しいような・・ 268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 03:14:01 ID:CcuagUgE 　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、 　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／ 　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 妄想の激しい>>266を迎えに来ました 　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 || 　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_|| 　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー' 269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 03:22:14 ID:y2SUEavA こっちでもとうとうピコが暴れだしたか… 270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 04:01:27 ID:U3/+J9LU 1000超えてない俺のレスは放置されてるのにワラタ 専業だけど１ヶ月に300本も売れれば普通にくらしていけるよ。 271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 04:29:26 ID:CuxuwMR0 漏れの所は一作出すとDLsiteで初日平均50DLぐらいなんだが DLsite,DMM,デジケ,パレで一年TOTALすると5000DLぐらいという 不思議な現象が起きてるぞ。 数字だけ見てると脳内妄想みたいだ。 272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 04:35:04 ID:wBPAF31b ﾜｹﾜｶﾝﾅｽ 273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 04:43:00 ID:U3/+J9LU 今年の全作あわせたトータル売り上げ本数は今のところ3000本。 去年は１年トータルで1000本だった。 作品登録すればするほど加速度的に増えていくのが楽しい。 デジはオフと違って物理的な心配（在庫・増版）がないのもいいね。 274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 07:51:52 ID:0oyWTCaK なにこの必死な流れ。 他人が売れようが売れまいが関係なくね？ そんなに僻むなよｗ 275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 07:57:34 ID:SAoY2kHP 有益な話はmixiや各派閥でやってくれればいいよ。 ここは十代の遊び場になってるし 276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 08:27:35 ID:sM6CphFz ふう。とりあえず昨日のノルマは終わった。 なんかねえ、前から思ってたけどこの荒らしってデジケかモエコン辺りの社員なんじゃないの？ たとえどれだけ暇でも自分自身なんの価値も感じない対象にいつまでも労力をかけるとは考えにくい。 ここまで荒らしに熱意を注いでる以上、なにかの利権関係が絡んでる気がするんだけど、 ここが作家同志の公開情報交換場所として機能するとまずい人、 さらに標的は発注数やDL数の公開に向いてるし、それによって比較対照にされ不利な立場になる人、 あと、新興勢力のDMMをかなり意識して印象操作を繰り返している。 これらを総合して上記の結論が導き出してみたのだけど、皆さんはどう考える？ 気分転換にプロファイリングでも一興ではないかと。 277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 08:29:53 ID:SAoY2kHP ピコだろ 278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 08:42:22 ID:0oyWTCaK ピコだな 279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 08:44:59 ID:2mycSXw2 >>225 同人誌だとオフの方が売れるんだね。 ソフトで平均DL２００程度のオレが参戦しても門前払いかな？ 280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:08:55 ID:U3/+J9LU >276 この程度荒らしに熱意はイラナイと思う。書き込んで作業。 一息ついたときに巡回ボタンでレス付いてるか確認で事足りる。 作業合間の余技なんじゃないのー。 利権が絡んでるとは思えないかな。 とくにデジ同人は一人きり、他の知人はいないって人わりといそうだ。 ちょっぴり下手なコミュニケーションなのかもしれない。 普通のこと書いてもスルーされるだけだしねｗ 281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:10:19 ID:wBPAF31b >>276 世の中ホントに痛いだけの人ってのも結構割と頻繁にひょっこりいるもんなんだよ もダメ 寝る 282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:13:35 ID:2S9eVHrd もしここがIDじゃなかったら、とっくに自演で埋まってるところだな。 283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:29:59 ID:sM6CphFz まあ、なんにしてもとりあえずストレスは溜まってそうだなーとは感じるw 俺ももう寝る。 284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:34:27 ID:U3/+J9LU おやすみ。今日も暑くなりそうだ。ちゃんと寝られることを祈ってやろう。 ここ最近昼間はエアコンがまったくきかないorz 285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:48:41 ID:YJdbG6gU オヤスミ。 俺は寝苦しくて今起きたけど。 >ここまで荒らしに熱意を注いでる以上、なにかの利権関係が絡んでる気がするんだけど 脳板が韓に染まった腹いせにコチラも潰そうとしてると思ってたが。 他の事に何の興味も価値も見出せないネット中毒引き篭もりなら、 荒らすだけが生き甲斐の可能性もあるが・・・ 286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 09:55:16 ID:iP786HG8 今度のリニュで検索がマシになりそう 1　興味ありません。 2　すでに知ってます。 287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 10:09:46 ID:YJdbG6gU 2 既に知っていますが　1 興味が在りません。 288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 10:15:13 ID:2S9eVHrd 版権名検索復活するの？ 289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 10:24:54 ID:1PsrEbKl 嵐いなくなったかな？ まあ数字出すのは控えよう。 売上比率はＤＬ100として、にしたほうがねたまれずにすむかも。 というわけでデジオンリの俺は DL100＞デジケ40＞ぱれ＞20＞萌え5＞エロフィ2 1年前まではパレ30＞デジケ20くらいだったのに半年前くらいからひっくり返った。 コンも頑張って数字伸ばしてる感ある。エロフィも頑張って欲しいが、ランキングが クリムゾン一色じゃなあ… 290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 10:45:15 ID:KJ13P0xj エロフィックスがオタク検定で売れているらしいので サイトの方にも、これからに期待しようじゃないか。 291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 10:53:56 ID:/XY8OeJg 実は数字を10倍にして発言してる。 292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 11:13:16 ID:wZ/m1VUj 実は単位がDLではなく円である。 293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 11:16:42 ID:Uvus7KZM >ここまで荒らしに熱意を注いでる以上、なにかの利権関係が絡んでる気がするんだけど、 俺もピコだと思うよ 売れてる奴の自論、経験談の書き込みに対してやたら噛み付く 実数値がでるとさらに噛み付く お金が無いと心の余裕が生まれないって言うけど本当だね 294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 11:26:06 ID:hhGxpC+8 どうでもいいが今回の選挙だけは行っとけよ 民主党が政党を取れば、日本の主権は中国に渡る ジャスコ岡田が言うんだから間違いない 消去法でもいいから自民党に入れとけ でないと左翼に規制され同人は間違いなく消滅する 295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 11:51:41 ID:AUq5c0YE >>289 DL５０＞デジケ１０＞ぱれ５＞萌え５ そうだね、俺もピコだけど嘘の数字出すの控えることにする。 やっぱりDL数を出すことで売れてるサークルに迷惑が掛かるのはよくないよな。 少し反省したよ、今後はみんなも妬んで成りすましなんてしないでいこう。 ここでDL数１０００とか偽表記してる奴も、３ケタいってないよ。 296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 11:56:16 ID:tvV/wmvR >>291 俺も５０倍ぐらいにして発言してる。 ピコだ。 >>276 俺も犯人はピコだと思う。 大手は２ちゃんやらないし、 ショップの社員がわざわざ２ちゃんをチェックすることも考えられない。 >>295みたいに大手の振りをして、デジ同人スレが大手がいるという 印象操作をして大手を陥れてるんだと思う。 同じピコとして恥ずかしい奴だと思うよ・・・止めて欲しい。 297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:14:48 ID:A5R0bL4m この際ピコスレ・大手成り切りスレに分ければ問題無い訳だが。 しかし荒らされる度に増やしてたらキリが無いけどな。 298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:32:29 ID:nTpnRsjg >>276 流れをみて分かるとおもうけどピコしかいないよココ。 このスレって小太郎叩きやサークル掲示板ウォチとか人格障害者ばかりってことからも 大手がいないことがわかる。だから1000超えサークルがいるはずがない。 では、なぜ人格障害者ばかりのスレに1000超えサークルが現れるのか？ 答えは簡単、ピコが大手に成りすましているから。 嫌韓やウォチばかりしているデジ同人スレでピコが大手に成りすまして、大手のイメージを悪くしている。 ここは客も観に来てるんだから、そういう行為は止めてもらいたい。 >>297 成りきり大手スレを作ったらピコの思う壺。 そこで小太郎やサークル掲示板、マンウォチをやる、そうやって大手に迷惑をかけるし デジショップのイメージも悪くなっていしまい売れるサークル全体に影響が出る。 ピコしかいないんだから、テンプレにピコしかいないと表記するか、定期的にピコが大手に成りすましてる だけなので、気にしないでくださいとレスして客に説明しなければならない。 299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:39:25 ID:3NQZvm26 リアルピコ乙 300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:41:20 ID:U4QwK45m >>294 民主党に入れて欲しくないなら本気で改革やればいいだろ、 うましかかよ自民は？ とりあえず民主に入れとくわｗ 301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:42:07 ID:nTpnRsjg ここがピコしかいない根拠。 １．客が見ているサークル掲示板を叩いているくせに同じく客が見ているデジ同人スレで 嫌韓やウォチレスばかりしてサークル掲示板と同じようにデジの印象を悪くしていること。 売れているサークルは絶対にそのような厨発言はしない。 ２．DMMを叩いていること、DMMは大手なら売れるDMMを叩いたりはしない。 叩くのは売れていないピコだからであり、売れない理由をDMMに押し付けているにすぎない。 ３．1000超えサークルなら厨房ばかりのデジ同人で絶対に1000超えてるなどと不用意な発言はしない。 不用意な発言をするのはピコが1000超えサークルを装っているからである。 以上のことからココはピコしかいない。ゆえに偽りの情報ばかりであることがわかる。 初めてここに訪れる客や新規サークルが偽りの情報に陥れられないようにしなければならない。 302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:43:57 ID:U3/+J9LU こんなところまできてる客なら大手に迷惑かかるわけないと思うが。 お前の杞憂はサークル掲示板の奴らにそっくりだ。 303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:46:47 ID:U3/+J9LU １．ヲチしている理由客が見てるからじゃない ２．DMMを全面的に叩いてる奴いるか？いても一人ぐらいだと思ったが。 ３．根拠の論理がﾃﾗﾖﾜｽ。根拠になってねぇ。 304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:49:06 ID:nTpnRsjg 初めて訪れる客や新規サークルがデジ同人スレで偽りの情報に陥れられないようにするために 定期的にこのスレの住人がピコであることを教えなければならない。 そうしなければ、このスレに本当に大手がいると勘違いした人出てしまう。 このスレでも散々既出だが、そうなるとショップや本当の大手に迷惑が掛かってしまう。 それは絶対に避けなければならない。我々の売上げにも関わるからだ。 対策としては嫌韓や政治の話をするときは、レスの前に「俺はピコだけど・私はピコだけど」 とピコであることを宣言してからレスすることを進める。 宣言なしに嫌韓やサークルウォチなど厨房な行為をしたものを見つけたら他の住人が >>999はピコとレスアンカーをつけて欲しい。 または、定期的に「ピコしかいないスレ」などを貼り付けてくれれば、嘘に騙される人を助けることができる。 305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:51:02 ID:Uvus7KZM 1000越えの奴を釣りたいのか 真性の馬鹿か 夏の風物詩のどれかだな 306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 12:54:09 ID:nTpnRsjg >>302 最近このスレに来たんだが、上の方で1000超えサークルは嘘って 実際のサークル数との数字を出されるまで大手の多いスレだと思っていたよ。 初めのうちは俺のように騙される人は結構いると思う。 だけど、改めて前スレとココを読んでみるとピコしかいないことがわかったし嘘しかついてないこともわかった。 307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 13:02:39 ID:Y8/EIXKa 昔からﾃﾞｼﾞ同人と名のつくｽﾚは厨房かﾋﾟｺしかいないよ。 確かに昔から居る人はﾋﾟｺや厨房が大手ｺﾞｯｺやってるなって理解できるけど 初見さんは騙されちゃうよな・・・ 308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:08:02 ID:2mycSXw2 大手のフリをしてピコを叩くというのは昔からリピートしてるからな。 まぁ、昔はどんな糞でも３桁越えは当たり前で夢も持てたが、 今は糞は糞なりのＤＬ数しかでないからなｗ 309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:13:32 ID:U3/+J9LU っていうか大手・大手のフリどうでもいいと思うが。要はそれがありえるかありえないかじゃねーの。 誰もその真意は見定められねぇんだから。あとはそれぞれで判断しろってなもんだ。 実数出す場合はかなりごまかすだろうし。古手みたいに限定されたくないだろうから。 >306みたいに嘘だ→ピコしかいない。っていう風に極端に走る感覚が一番危うい。 この手の奴見るたびに2chに何求めてるの？って思う。 310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 13:38:48 ID:7f0f5eYG >>309 いやピコしかいないのは同意。 ここ性格異常な奴が多い、大手で性格異常者がいるとは思えないし・・・ それ以前に大手がここで情報交換する必要性はない。 むしろ、大手・大手のフリどうでもいいとかいってるほうが危うい。 それじゃ大手がいるかも？となって>306みたいに騙されてファビョルやつ量産することになる。 311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:46:36 ID:M0UdFDRb いいじゃん別に。 騙されて路頭に迷おうが関係なくね？ 俺も昔は騙されて 「オマイラ、ごるぁ！」って思ってたし。 312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:57:12 ID:U3/+J9LU 間違った大きい数字：ピコが見ても実感もなにもない→無害 間違った大きい数字：大手が見ても実際にそぐわない・自分とは違う→無害 間違った大きい数字：そもそも客が見てもなんの感慨もわかない→無害 コレを危険視する奴は負けずに大きな数字を騙ろうとする奴ぐらいだろｗ 313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:57:33 ID:CyhTO/Hv >>309 お前黙れよ。ここはピコしかいないで丸く収まるのに何ぶりかえしてんの？ それとも、このキチガイスレに大手がいなきゃ困る理由でもあんの？ そんなに大手がキチガイスレにいるって思わせたいのか？ キモイよお前。 314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 13:59:16 ID:U3/+J9LU あ、あとここをものすごく大事に思ってる奴か。 DLでの数字はわかるし、他のショップの売れ行きみてあり得るかどうか分かりそうなもんだが。 315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:00:34 ID:CyhTO/Hv >>314 お前もしつこいやつだな だからここはピコしかいない、ここの情報は 全部嘘ってことにすりゃ丸く収まるんだっつーのに まずお前は 「大手はキチガイスレには書き込まない 　ここはピコしかいない」 これを５０回唱えてから書き込めよな 316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:00:41 ID:U3/+J9LU っていうか大手が全て人が出来てて煽ったりとかもしない出来た人間ばかりだから こんなとこに来ないと思う方が不自然だと思うよ？ 317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:01:49 ID:U3/+J9LU むしろ同人者なんてろくな人間じゃｎa（ｒｙ 318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:03:58 ID:CyhTO/Hv >>316 お前必死だな・・・そんなに大手叩きやりたいの？ 常識的に考えろ。 大手がこのスレに来る理由は無いだろうが、、 ここで厨房な行動やって大手になんの利益がある？ 常識的に考えればピコの仕業だと読めるだろうが、、 319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:04:15 ID:Uvus7KZM >「大手はキチガイスレには書き込まない 、ここはピコしかいない」 お前何やりたいの？ 320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:07:39 ID:CyhTO/Hv >>317の発言で確定 ここで大手に成りすましてるのはピコだな とうとう同人まで叩きはじめたよ・・・ >>319 キチガイスレに大手が書き込んでると思われるとショップの売上げにも影響がでる そうなれば、俺たちピコも困るだろうが。 321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:10:42 ID:U3/+J9LU >318 自分の苦労話とか自慢話したいけど仲間内には出来ない、 もしくはもうしてしまった相手がいない。だからこのスレでっていう人は いてもおかしくないと思うよ？ あの15年前からの人なんかそんな臭いぷんぷんさせてたと思ったけど？ 322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 14:11:01 ID:LkVCstwv １．客が見ているサークル掲示板を叩いているくせに同じく客が見ているデジ同人スレで 嫌韓やウォチレスばかりしてサークル掲示板と同じようにデジの印象を悪くしていること。 売れているサークルは絶対にそのような厨発言はしない。 ２．DMMを叩いていること、DMMは大手なら売れるDMMを叩いたりはしない。 叩くのは売れていないピコだからであり、売れない理由をDMMに押し付けているにすぎない。 ３．1000超えサークルなら厨房ばかりのデジ同人で絶対に1000超えてるなどと不用意な発言はしない。 不用意な発言をするのはピコが1000超えサークルを装っているからである。 以上のことからココはピコしかいない。ゆえに偽りの情報ばかりであることがわかる。 初めてここに訪れる客や新規サークルが偽りの情報に陥れられないようにしなければならない この文章が的確にデジ同人スレを現してるね 323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:12:25 ID:U3/+J9LU >キチガイスレに大手が書き込んでると思われるとショップの売上げにも影響がでる >そうなれば、俺たちピコも困るだろうが。 確かにキチガイ電波がｗあとそもそも俺大手じゃねぇし。 324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:13:03 ID:Uvus7KZM またＩＤ変えた？ 325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:14:31 ID:U3/+J9LU そもそもこんな電波書き込みしてたら、お前の理論ならデジ同人のピコは 電波が多いから買わない方がいいってならないか？ｗ 326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:22:06 ID:y2SUEavA 1000超え位で大手か… 327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:29:30 ID:3NQZvm26 なるほど、1000如きで大手ぶってるのが悪いんだ。 俺は初月1000越えるけど中手くらいだと思ってるよ。 328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:56:28 ID:2mycSXw2 >>312 間違った大きい数字：新規参入するヤツ（特に借金を返そうとか行ってたヤツ)→有害(自殺幇助) マジで心配だよ。謝金を返すとか、謝金して大作作るとか言ってたヤツ。定期的にいるのに音沙汰がない。 329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:04:14 ID:2S9eVHrd ギミックスは、この中にいる！ 330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:07:55 ID:U3/+J9LU >328 (´･ω･`)つ【便りの無いのは元気な証拠】 331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:26:02 ID:2S9eVHrd >同人ゲームサークルじゃ1000でもかなり少ないほうだと思うよ。 年間何作品発表してるかにもよるけど、うちは複数でやってるんだけど 少なくても、一つの作品で2〜3000売れてくれないと辛い。 逆に1000オーバーしてないのに、やってけるとこの方がスゲェと感心してしまう。 かなり生活厳しくないか？ このスレに恨みをもっている大手なら、なんかこんなこと言いそうだもの。 数字的にもあってるし、複数でやってるし、金銭感覚こわれてるし 自分の発言を隠そうとしてピコの性にしてんじゃないの？ 332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:33:38 ID:XocLiCS/ 俺は今回が一作目でたいして上手い訳でなくて、無名でカラーでも動画でも音声付でもゲームでもない同人で、 それでも拍子ぬけするほど簡単に１００いくんだから、正直やりようによっては１０００ぐらいならわりといけるんじゃないかなと。 ぶっちゃけ、長くやってて今の俺の数字とかわらない奴は相当のへたれだと思うけど。 333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:36:55 ID:l9f0gxVo >>300 今回で自民の売国は消えるから安心して自民に入れろよ 民主入れたら竹島と沖縄は中国のものになる 334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:51:27 ID:w5UQ+zlh デジぱれのサークルステータスがすごいことになってるんだが。 俺だけか？ 売上げが９０００本８０００本、振込みは１千万オーバー、俺も大手の仲間入りかー。 335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:56:54 ID:3YtqRyO2 うお、まじだ！！売上本数２万本オーバー。 遂にシステムが逝ったか？＜ぱれ 336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 15:59:34 ID:y2SUEavA おい、次回支払い金額がマイナス25万円になってるぞ・・・(´ﾟдﾟ`)とられるの？ 337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:00:11 ID:2mycSXw2 >>334 オレの所なんか次回支払金額がマイナスになってたよ。大丈夫か？データ飛んだとか洒落にならないぞ！ 338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:01:52 ID:NWItufDj これ本当に入金されたらとうぶん遊んで暮らせるな・・・・ 339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:03:01 ID:2mycSXw2 よく見たらアイテムの数が減ってる。 卸値もおかしくなってる。 それなのに売ってるのかよ！ 340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:04:33 ID:w5UQ+zlh あー、俺だけじゃなかったか。安心したよ。俺も良く見たら マイナス１０万になってた。それに登録アイテムも半分くらいになってるし。 341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:05:55 ID:0V+hBUSZ うちもマイナス…orz 342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:06:55 ID:3YtqRyO2 ここもメロンみたくｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの攻撃を受けたか…。 343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:07:26 ID:jalTnSa3 やっぱりデジパレは売り上げを誤魔化していたのかな？ 344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:08:36 ID:NWItufDj ピンハネシステムが壊れました 345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:10:12 ID:W9573M1l 実際にはこんなに売れてたんだな＞デジパレ やっぱ関西人は信用できん 346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 16:10:48 ID:2mycSXw2 これを機にサーバーを強化して欲しいな。 高負荷状態で売り上げ計算してるからおかしくなったんだよ。 つうかサーバーが重すぎるために逃がしてた売り上げもあったはず。 347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:25:53 ID:y2SUEavA これって正常にカウントされた記録は残ってるんだろうな？ 348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 16:29:11 ID:mIRk2/yX >これって正常にカウントされた記録は残ってるんだろうな？ 記録が残るようなシステムだったらリアルタイム表示にできるはずだよなｗ 349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:05:09 ID:sM6CphFz わはは、面白いいなコレ、 俺、来月300万取られるのかw 350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:08:00 ID:sM6CphFz と、気楽に言ってみたがコレ実は結構やべえんじゃねえの？ メロン、パレといったらつぎはDLへのハック攻撃もありえるわけだろ。 DLの規模でデータふっとばれたら復旧できんのか？ 351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:14:40 ID:U3/+J9LU リニューアルと共に他のショップへの攻撃も怠らないDL・・・恐ろしい子！ 352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:15:49 ID:NdHcZO+Z 猛アタック中？ 353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:17:29 ID:NWItufDj カンコックからだな 354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:28:30 ID:t91e14XZ >大手がこのスレに来る理由は無いだろうが、、 >ここで厨房な行動やって大手になんの利益がある？ 逆を考えれば、 ・大手がココに来ない理由 ・厨房な行動に伴うピコの利益 これが説明出来なければなら無いと思うんだが。 355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:30:36 ID:sM6CphFz >>354 何かこの感じだと本物のメンヘルさんっぽいからもう触れないであげようよ。 あの人もいろいろつらい事があったんだよ。 356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:42:29 ID:U4QwK45m >>333 それって知り合いにヤクザいるから警察に言うなみたいな論法だなｗ 357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:43:07 ID:tkeR3WEE デジぱれ見たけど俺はおかしくなってないな。 それとももう直った？ 358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 17:58:34 ID:2S9eVHrd もう、直ってるな･･･ ハッキングじゃなさそうだし、サザエロ現象かな。 359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:06:30 ID:tkeR3WEE 次回本数や次回支払金額が0ってのは今の時点じゃ普通だっけ？ 360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:22:16 ID:B3obq62m 普通だよ 10日に明細表示→月末の入金でリセット 361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:36:50 ID:KJ13P0xj なぁ、携帯版サイトも設置あるのって 萌えこんだけか？ 362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:39:41 ID:2mycSXw2 携帯オンリーの販売サイトからお誘いが来たことあるけど断っちった 363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 18:53:35 ID:5wKNqTqI 昨日からスレの流れおかしいな・・・パレもおかしくなったのか >>357 パレも直ったと同時にスレも落ち着いてよかった 364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 19:28:04 ID:2eofS2pO >>356 なんでもかんでも自民批判すればいいと思っている典型的なうましかですね カワイソス・・・・ まるで大手を必死で叩くピコのようだｗ 365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 19:46:24 ID:Qu2Os6x8 お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ 今回の総選挙の焦点は 　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か 　　　この一点に尽きる 亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが 民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い 民主+公明連立政権になれば ■人権擁護法 ■外国人参政権 は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも ■靖国参拝中止･A級戦犯分祀 ■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約 366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 20:05:02 ID:1PsrEbKl はいはいわろすわろす 367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 20:05:23 ID:t8quOj6u >>356 逆だろ。　ヤクザをのさばらせないために警察を強化しないといけない、という話だ。 民主に入れるとやくざの資金源が増えるからな。 368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 20:09:48 ID:2S9eVHrd 民主に投票すると、高速道路が、ただになるよ。 年金も一本化するし、議員年金もなくなるんじゃないのかな？ 靖国参拝は中止になると思うけど、 そうなると、戦犯の墓を分ける必要はなくなるんじゃないの。 中国への賠償はODAという形でいまでもやってることだろ。 369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 20:23:43 ID:y2SUEavA 我々としては表現規制がどうなるかだな・・・ 370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 20:51:39 ID:k3kZkx5y >民主に投票すると、高速道路が、ただになるよ。 なるわけ無いじゃないの・・・ なったとしても経済的に効果が薄いので意味が無い >靖国参拝は中止になると思うけど、 中止にする必要が無い なぜなら中国に取っては靖国はただの建前本音はガンガン圧力掛けて日本を揺さぶる事と 反日による中国内の反政府運動の回避 ちなみに中国国内では毎日農民の一揆が起きてる 人民解放軍はそれを当たり前のように射殺している 靖国問題は中国のただの内政干渉。無視していい問題 戦争で中国に謝罪？ 馬鹿いっちゃあいけないよ 当時戦争は合法だったし お互い国益を掛けて戦争したわけだ それを負けたから被害者ぶって南京事件を捏造し謝罪と賠償だなんて見苦しい 例えば、ボクシングの試合で負けたからといって謝罪と賠償を求めるなんておかしいでしょ？ >中国への賠償はODAという形でいまでもやってることだろ。 民主が政権取ったら無償のODAが何千億でるんですか？ 中国でエイズが増えたから日本が援助金出すってのも可笑しな話だね >我々としては表現規制がどうなるかだな・・・ 規制派で一番うざかった野田聖子は自民から消えたから安心していいよ 民主が政権取ったら中国との関係でアダルトの規制が強まるだろうね なんせ、あそこはエロ本持ってただけで死刑になる国だからね 一番恐いのは、民主党が中国のために自衛隊を解散させかねないところだな ミサイル防衛なんて絶対やらないだろうし これから中国がちょっかいを出す機会多くなるだろうし防衛手段の強化は必須 371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:06:26 ID:D5iaLPqu 知識自慢オタクは一々しゃしゃり出てきてウゼエ。 372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:19:17 ID:U4QwK45m 政府の中国の潜水艦への対応とか見てると、 自民に投票し続けたらいずれ中国にこの国は取られちまう気がするｗ 373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:21:53 ID:Uvus7KZM むしろ>>368の発言にふいた 「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」とか、平気で言う民主に投票とかって>2S9eVHrd大丈夫か？ 374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:23:39 ID:zRAbk1Az 新幹線のODA話は流石に頭に来たけどね。 375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:30:57 ID:pQH9laLx また新しいところが出てきたもよん。 既出だったらすまん。 ttp://www.anifan.net/index.php 376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:33:59 ID:y2SUEavA 高速道路無料って言っても、結局税金を値上げ前提の話だろ。迷惑だよ。 377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:37:38 ID:2S9eVHrd 高速道路がただになれば、渋滞は減るし 物流の要であるトラックの輸送費も減るだろうから、経済も活性化するんでないの？ すでに、アメリカにのっとられてるんだから中国にのっとられるってことはないだろう。 軍事費にかける金なんてはっきりいって無駄なんだから軍隊なんていらないと思う。税金の無駄。 378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:45:23 ID:U4QwK45m 天下り役人を全員処刑して財産没収。 それで財源が足りないって言うんなら喜んで税金払うよ。 379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 21:46:16 ID:nal78nGW やっぱり複数のショップに登録した方がいいのか？ 支払い金額になるまで、売れなかったらやだなーと思って（買い手がばらけないか？） 今のとこＤＬしか登録してないや… 380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:01:29 ID:J1A3RB4U >軍事費にかける金なんてはっきりいって無駄なんだから軍隊なんていらないと思う。税金の無駄。 お前頭大丈夫か？ はたから見てたけど相当な電波だな 民間防衛でも呼んで出直して来い 381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:03:52 ID:U4QwK45m >>380 口汚い罵りじゃなく、内容のある反論をしてやれよ。 傍から見れば罵りしか出来ないお前の方が程度低いと判断出来るぞｗ 382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:06:58 ID:urUU4nRf いや、いい加減スレ違いだから 383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:09:22 ID:U4QwK45m >>382 ええ！ 熱くて作業できねーから水着だらけのスレ違いカキコ大会♪ じゃなかったのか？ 　　　　　　・・・スマンコ 384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:17:49 ID:ml263vdl >>382 このスレがピコだらけだっていう証拠が出されたからピコが必死に このレス流してるのでは？ ここがピコしかいない根拠。 １．客が見ているサークル掲示板を叩いているくせに同じく客が見ているデジ同人スレで 嫌韓やウォチレスばかりしてサークル掲示板と同じようにデジの印象を悪くしていること。 売れているサークルは絶対にそのような厨発言はしない。 ２．DMMを叩いていること、DMMは大手なら売れるDMMを叩いたりはしない。 叩くのは売れていないピコだからであり、売れない理由をDMMに押し付けているにすぎない。 ３．1000超えサークルなら厨房ばかりのデジ同人で絶対に1000超えてるなどと不用意な発言はしない。 不用意な発言をするのはピコが1000超えサークルを装っているからである。 以上のことからココはピコしかいない。ゆえに偽りの情報ばかりであることがわかる。 初めてここに訪れる客や新規サークルが偽りの情報に陥れられないようにしなければならない。 385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:21:29 ID:ml263vdl ピコしかいない証拠が出たからって怒って 関係ない政治の話をするのはどうかと思うよ。 これ以上関係ない政治の話するようならノウハウことになるよ。 386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:22:35 ID:ml263vdl ノウハウと同じことになるよ。 387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 22:25:01 ID:J1A3RB4U スイスがなぜ中立国でいられるか解っているか？ 軍隊という防衛手段を持っているからだ 日本は自衛隊ね 侵略，征服を経験してきた国は皆軍隊をもっている、中国、韓国、北朝鮮、ベトナムみな国軍を持っている 外国に征服された経験を持っているからな 軍事力なしに平和を維持するなんて不可能だよ >>377 は平和ボケ、 自衛隊を解体したら米なんて簡単に安保を破棄するぞ？ そうなると中・韓・露が明日にでも来て日本を植民地にする >>380 何も言わないネガティブ思考の方がよっぽど程度が低いと判断できるよ？ 388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 22:32:43 ID:duILv4vk なんか政治の話がためになる。よくわからんがありがとう 389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:34:11 ID:sM6CphFz すべて暑さのせいなんだよ。 俺も軍隊は無意味とか言う人の思考構造は理解できないが、 しかしこの騒乱の原因はその思想の相違にあらず、みんな暑くてイライラしてんだよな。 390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:36:04 ID:PbsNIDi6 軍隊がないと圧力をかけられたときに譲歩しないと行けない。 日本は軍隊を持っているが、外交に軍事力を使えないから、 同じように圧力をかけられたときに譲歩してきた。 391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/09(火) 22:36:05 ID:J1A3RB4U >>380 何も言わないネガティブ思考の方がよっぽど程度が低いと判断できるよ？ 訂正 >>381 392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:44:53 ID:U4QwK45m >>391 モチツケペッタン、ピコピコポンｗ レス番違い以前に言ってる事が支離滅裂に。 政治板で相手にされないレベルのヤツがスレ違い板だからって主導権を握れるはずもなく〜。 393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:50:38 ID:2S9eVHrd 軍隊を完全になくせとは言わないが、 自衛するだけなのに、世界２位の軍事費は無駄だろう。 軍縮はするべき課題だよ。 あと、軍隊がなくなってもアメリカは、沖縄から引き上げないと思うけど？ 394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:55:00 ID:PbsNIDi6 アメリカは韓国やフィリピンからは引き揚げつつあるよ。 中国は日本にだけ恫喝外交しているわけではなく、アジア各国に圧力をかけてる。 もちろん韓国やフィリピンにも。 世界第二位の軍事費は、人件費が高いからと言われてる。 それに自力で兵器を作れずに、アメリカの型落ちを高値で買ってるからかもね。 395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:55:23 ID:U4QwK45m 「とりあえず、強力な軍隊持っとけー」ってのは 子供でもキムジョンイルでも思いつく単純で簡単な考えだよな。 軍縮は２ちゃんに巣食う子供が考えるには難しすぎるみたいなので、 まず、通常の軍隊を持って国を維持するにも、 教育産業外交など全ての面でバランスが必要だって事を学ぼうｗ そっから初めなさい、そうしなさいｗｗ 396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 22:56:41 ID:PbsNIDi6 あ、軍事費は世界第二位じゃないよ。 とりあえず中国は日本より上。 397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:00:18 ID:sM6CphFz 暑い議論の途中であれですが、以前の動画の話で話題に出たネト声優ね。 私今回公募して製作に組み込んでみたのね。 、、、、、保険含めて3人依頼したけど、一人も一ヶ月持たねえってどういうことだよ　orz クオリティとか実力以前に何でサンプルすら持ってこれないんだよ、、、 すごいよあいつら、すべての返答メールで最悪の予想の斜め上の反応をしてきて僕もう疲れたのママン 398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:02:52 ID:PbsNIDi6 バランスというなら、日本の軍事費は極端に低い。 ttp://www.jica.go.jp/world/issues/sonota02.html この資料だと古いから一位米、二位露、三位日本、四位中国に なってるけど、中国は軍事費を極端に低く申請していたというのが わかってきたから、このころから中国は日本を抜いているはず。 399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:03:48 ID:ml263vdl >>397 ヒント：ピコで声優３人 脳内乙 400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:05:08 ID:ncFAeulr いい加減軍事関係の話はスレ違いだから止めろって。 >>397 金貰ってやっている以上、それは仕事だってことが理解できないのかねぇ。 ただ単にネット声優と名乗りたいだけちゃうんかと。 俺も遭遇したことあるけどね、エセCGデザイナーとかさ……。 401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:05:29 ID:wBPAF31b >>397 面白そうなので詳しく 俺の次回作 「監禁肉欲生活で一ヶ月持たないネト声優をどうするか」 の参考にするから 402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:07:06 ID:ml263vdl 注意ここはピコしかいないスレです。 声優話は嘘なので信じないように。 ちなみに、政治の話とか変なことを言う大手サークルは存在しません。 誤解しないでください。 403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:08:40 ID:Uvus7KZM またＩＤ変えたのか？ 404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:10:14 ID:2S9eVHrd 声優さんは、だめそうだったら早めに見切りをつけることだな。 ３人ともサンプルすらおくってこないんだったら、なんか自分自身に問題があるんじゃないの？ 405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:11:11 ID:ml263vdl >>403 らしいね、またIDを変えて大手のふりをしはじめたようだ。 今度は音声有ゲームサークルか音声あり動画サークルに迷惑をかけるつもりらしい。 ちなみに、ここはピコしかいないスレだから嘘しかないことに注意。 現実に声ありソフトサークルとココとは関係はない。 全て脳内にすぎない。 406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:12:33 ID:ncFAeulr 日本の夏、基地外の夏。 基地外に訊いても日本語理解できないかもしれないが、ピコの定義を教えてくれよ。 俺はオンでしか活動してないのでそこんとこ詳しく。 407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:13:34 ID:Uvus7KZM >>405 お前の事だよ 408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:13:48 ID:ml263vdl 今度はスレ違いの政治話を熱弁する奴が 声ありサークルのふりをはじめたか。 409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:14:18 ID:j66ywIlH はいはいわろすわろす 410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:15:27 ID:wBPAF31b >>407 吹いたｗ 411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:16:08 ID:ml263vdl >>407 一度もIDなど変えてませんが？脳内？ お前らピコは今度は政治馬鹿のふりをしてサークル叩きか・・・ 政治の話して声優話をやるな声ありサークルに迷惑だ。 やるなら一応IDの変わる０：００からにしろよ。 412 名前： 397 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:18:49 ID:sM6CphFz >>401 ・クリエイター関連のサイトで公募、資金は一万円で。 ・10人ほど応募来る。 ・内容とサイトを見て比較的まともそうな人をとりあえず保険含めて三人選択 　（募集人数は一人だったけど今回使わなくても次の作品で使えばいいかと判断。） ・一週間以内ぐらいにこっちが送ったイメージで録音適当でもいいから大体の感じでサンプル送ってねーと依頼。 　各自了解しましたメール来る。楽しみに待つ俺。 ・、、、、、、いきなり二週間音沙汰なし（全員） ・催促メール。しかしこのときすでに一人は音信不通（メール受信拒否） ・残り一人はなんだかんだゴネて結局やめます宣言（小学生レベルの言い訳付き）。 ・あと一人は何か録音できなかったんですーと来て（どうやら自分で録音は初めてらしい。） 　結局なんだかんだで消滅。 すごいねあいつら、いろいろいろいろ。 ほんとに彼女達に使った労力で作品もう一本ぐらい出来そうな勢いだったよ先輩。 413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:21:36 ID:MwELLgL/ >>397 ちゅうかなぜ公募するのだ？ 成人向け作品に出演暦のあるネット声優にお願いすればいいじゃないか。 414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:22:02 ID:ml263vdl >>412 これは声ありサークル＝政治厨だと思わせたいピコの陰謀なので信じないように。 冷静に考えてみてください、政治の話や嫌韓、粘着サークル叩きなどをしている このスレの住人は普通に考えて２００も売れないピコばかり。 にも関わらず忠告を聞かず無視をし、用意しておいた妄想声優話を続けるのは 声ありサークルのふりをしているから。 415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:23:17 ID:j66ywIlH お前らスルー覚えろよ・・・・・ つーかノウハウにカエレ 416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:24:04 ID:ml263vdl ここは見ての通り政治話、軍事話、嫌韓、サークル叩きとどうしようもない人間 が集まるスレであり、大手または中堅といったサークルは存在しない。 417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:25:30 ID:Uvus7KZM >416 お前はピコ？ 最近このスレに来たんだっけ？ 418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:26:09 ID:wBPAF31b >>412 すすすすげー（ﾟдﾟlll） すでになにか陰謀のにおいすらただよってないか、それ なにか大きなトラブルに巻き込まれる前兆だよ、ハリウッドばりの 419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:27:28 ID:ml263vdl >>415 スルーできない厨房ばかりだからな。 新しい話題をふらんと・・・ ピコ手の俺からな。俺は ＤＬ・50　　デジケ・３０　でじぱれ：５　エロフィ：３ なんだがお前らはどうよ。 420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:27:55 ID:T66/YhVu ２ちゃんは時間の無駄。まともな話がしたいならﾐｸｼｰに逝け と108ﾀﾝが存命中に言ってますた。 421 名前： 397 投稿日： 2005/08/09(火) 23:28:22 ID:sM6CphFz >>413 俺、声優の知識はぜんぜんなかったからさ、前の話題のとき コレって決めてる人がいないなら、自分で探すより公募したほうが早いって聞いてためしにやってみたの。 次はちゃんと調べてプロの人を狙い撃ちの方向で行ってみようと思う。 422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:28:41 ID:ncFAeulr >>417 自分で「このスレにはピコしか居ない」って言ってるんだからピコなんだろ。 どうやら200以下しか売れないのがピコの定義らしいが。 ……ああ、そりゃピコだわ（笑） 423 名前： 397 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:29:15 ID:sM6CphFz しまった上げちゃったゴメン。 424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:29:51 ID:Uvus7KZM >419 ピコすげーじゃん。 専業？だったら辛いよね 兼業？ 425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:30:29 ID:ml263vdl >>417 俺もピコだ。 一応デジ同人８０ぐらいからいる。 426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:32:10 ID:ml263vdl >>422 >>424 お前らも、サークル叩きやくだらない話をしてるぐらいだからピコだろ。 こんなスレに来るのはみんなピコなんだから ピコ同士大手のふりは止めて仲良くやろう。 427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:35:07 ID:2S9eVHrd ラブデジが閉鎖した頃から見てるぞ。 428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:39:46 ID:ml263vdl >>427 随分長い間ピコやってますね・・・ 429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:42:25 ID:prc39EqJ >>421 公募はお薦めできない、元声優学校所属とか 元プロダクション所属とか見栄を張る奴が 応募してくる事もあるが、実際は大抵が素人レベル。 大手が起用している声優を狙い撃ちするのが 一番効率がいい、逃げないから。 430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:43:51 ID:NdHcZO+Z スゲースピードで書き込んでるな、ｵﾏｴﾗ。 431 名前： 397 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:46:36 ID:sM6CphFz 今回のことで俺には人を見る目がない事がわかったよ。ｗ でも公募で上手く言った人もいるにはいるみたいなので 結局各自の人選スキルと営業力によるのかもしれない。 432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:47:38 ID:pQH9laLx まあ、俺の場合は最悪自分で声も当てるって手があるがw やらんけどな。 433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:47:56 ID:qgeG1Mve >>419 うちもピコです ＤＬ・70　　デジケ・25　でじぱれ：40 あと声優の話題はピコでもいいんじゃないかな ピコだから声優雇っても赤字で、声優を雇う費用は自費でやってることにすれば声優話題もいいかと 434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:49:45 ID:CON6ao4a まあ、どの道ジャスコ岡田がいる限り、民主は政権を取れない なんせ、地元の商店街を潰しまわってるからな 相当恨まれてる それから投票もせずに政治家に文句言うヤツはアホだぞ お前らには選べるチャンスがある 俺の一票入れても何もかわらねーよ、と思ってるヤツもっとアホだぞ 自分以外の人に投票させれば最低でも2票以上入れれる 上手くいけば2、4、8、16、32・・・と票が増えるかもしれない 消去法で行くと自民党しかなくなるが、民主（中国の犬）に政権取られるよりはましだろう 435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:51:43 ID:wBPAF31b 無理矢理政治の話に戻すなよ・・・ 436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:52:02 ID:j66ywIlH DLを100として デジぱれ50 デジケ5 ﾓｴｺﾝ5 ﾒﾛﾝ(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ ホリエモンは嫌いだが　何だかんだ言ってもDLは売れるな 自サイトからのリンクを切ったのにデジぱれが追いつけない 437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:52:07 ID:1PsrEbKl >>421 台詞の量にもよるけど一万だとちょっと少ないかもな。 やってくれる人はやってくれると思うけど。 だいたいネット声優さんはバイトしたりとか普通に仕事持ってるんで、 声入れには土日とか休日を当てるらしい。（平日夜中にアパートでアヘ声はどうか） 収録とデータの編集（ボリューム変えたりノイズとったり）で一日はかかるだろうから 日給一万くらいなら結構喜んでやってくれるそうだよ。 だのでボリュームで1日以上かかりそうなら、日数ｘ一万とかって考えると 間違いないみたいだ。まあボリュームは人それぞれなんだけどもw 438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:54:47 ID:5FPzoz7z >>436 DL三桁も売れてるのかすごいな。 おれもピコだよ。DL・デジぱれで二桁しか売れてないよ。 メロンは一桁。 439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:55:02 ID:1PsrEbKl >>436　おたく、人妻とかｷｮﾇｰのひと？デジケ売れてないね。 ジャンルによってデジケとパレの差があるとか言ってたひと居るけど、 うちはいろんなジャンルやるけどいつもデジケ＞パレだなあ。 440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:56:52 ID:NdHcZO+Z 政治マニア混入中？ 似非マニア？ 441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:57:59 ID:5bUuy9bQ 政治工作員は去ったようだねヨカタヨ みんなピコだなー かくいう私もピコでね DL４０：デジぱれ２：デジケ４０：メロン：０ ピコだが、声優使ってます 442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:58:32 ID:wBPAF31b 俺はパレとデジケには越えられない壁があると思ってたよ だって一桁違うんだもん パレ100ならデジケ10だよ・・・ 443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:59:08 ID:jvCC6Wh8 またピコピコピコピコ うるせんだよ　てめいら！ ネトセの話題に絞って・・・お願い。 444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 23:59:55 ID:Fgl+l+Xr うちはDLとデジケ　５０と１０だよ・・・超ピコです 445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:01:25 ID:xjoxlxCN 発売日がどっちが先かで違うと思うよ。 ５００売れるとして、ＤＬが先に発売なら ＤＬ：４８０　デジケ：２０ デジケを先に売り出せば、 ＤＬ：４００　デジケ：１００ って感じ。 446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:03:18 ID:O/ifgJ/S エセ政治マニアやサークル掲示板のピコヲチや嫌韓荒らししてる 精神異常者だらけのスレだけあってピコばかりだなｗ やっぱり、作品の売れ行きと性格は比例するな。 お前らピコから抜け出したいなら、まず性格を直せよ。 447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:04:33 ID:ncFAeulr 500だなんてそんな！　500も売れてる時点ですでピコじゃないようですよ。 てか何ヶ月売ってその数字なの？ 半年以上前に発売したものでも、DLなら放っておいても 一ヶ月10以上は売れると思うんだけど。 448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:04:48 ID:NdHcZO+Z 何で同人すれはどこでも 嫌韓と政治の話になるんだ？ どのスレも住人同じなのか？ 449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:07:29 ID:96iEruWh ああ・・・ノウハウのスレがなくなったことでこっちがクソスレ化するとは思いもよらなかった。 450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:07:39 ID:5bUuy9bQ >>447 あまり突っ込むなよピコの脳内なんだからｗ >>448 売れてる奴は同人スレで嫌韓や政治の話などやらんよ。 どのスレも同じピコがやってるんだよ。 同人スレは長い間ピコやってて性格が歪んだやつが多いからな。 451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:09:42 ID:xjoxlxCN >>447 だいたい半年。初月は３００くらいかな。 452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:11:07 ID:XsJEHVxT 事実を知れば普通の人だったら嫌韓になっちまうわな。 俺はあっちのオタクと仲良くしたりしてた時期があるから複雑だ 453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:11:30 ID:IS2xpgeg 政治マニアってアンタ・・・・ 知っておかなければならない常識だよ？ 政治に興味がないって言うのは 日本がどうなってもいいって事と同じ 正常な日本人なら今の状況に危機感ぐらい覚えろよ 454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:13:08 ID:aRjxtS8Q >>453 そういうレスをするときは 俺はピコだけど政治に興味がある 政治マニアってアンタ・・・・ 知っておかなければならない常識だよ？ 政治に興味がないって言うのは 日本がどうなってもいいって事と同じ 正常な日本人なら今の状況に危機感ぐらい覚えろよ にしろ。 455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:13:58 ID:bMhDh3gL 今のDLなら５００くらいは簡単にいくよ。１０００はかなり厳しいけど。 あと、今は選挙の時期だから政治の話題が出るのは仕方ないことだ。 456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:14:57 ID:w40LNax6 >>450 俺が訊いてるのは貴方のようなDLで二ケタ台の人。 ピコつーか単にヘタレなんじゃないのあなた。 >>451 それくらいだよねぇ普通は……。 457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:15:57 ID:IS2xpgeg >>454 お前は何を言っているんだ？ ピコがどう政治に結びつくんだ？ 釣りで言ってるのか？ 458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:17:42 ID:aRjxtS8Q >>457 だからスレ違いの政治の話をしているサークルがいると思われるのはマイナスになる。 ただでさえ、嫌韓やウォッチとか変なレスが多いんだから。 誤解のないようにするため。 459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:19:49 ID:XsJEHVxT >だからスレ違いの政治の話をしているサークルがいると思われるのはマイナスになる。 ここってピコしか居ないんなら、別にマイナスになっても良いんじゃね？ どこにマイナスになるか意味不明だが 460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/10(水) 00:35:58 ID:YrpnBsNw 釣れるから釣り堀になる お前ら反応しすぎ 461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 00:38:48 ID:KrftOip+ ここなら政治と嫌韓について好きなだけ語れるぞ。 暴れてさっさと埋めてこい。 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107884813/ 462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 01:26:26 ID:bMhDh3gL なんだ、そのスレまだ落ちてなかったのか 463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 01:28:40 ID:96iEruWh 隔離スレとしてはノウハウのほうも重要だったんだな。 464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 01:32:06 ID:fBo8j61a つーかノウハウ立ってたんじゃないの？ 何でこいつら巣に帰んないんだよ。 465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 02:20:52 ID:Hvv6rVft 住人が一緒だからｗ 466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 02:53:55 ID:fGVUTgRk >>397 「ネット声優」「仕事募集」などの単語でググって ヒットしたネトセのホームページを見て 仕事履歴を確認すればハズレは少ないと思う。 ちゃんと仕事しているという意味では、エロタンの ところの常連ネトセでいいんじゃないか。 あとメールの文面は敬語で、何かにつけて相手を 誉めておくことが上手くいくコツではないかと。 彼女らは誰かに上手と言われたくて、喘ぎ声出している ようなもんだしな。 467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/08/10(水) 02:55:34 ID:NwNbCxar 晴男ワロス 468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 03:29:29 ID:4EzEQdup 録音しているところを見学したい････ 469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 03:41:39 ID:JywG2vvO 466で思い出したんだが、ｽﾀｯﾌから一人も連絡がこないといって 憤慨して、ｻｲﾄのｽﾀｯﾌIPを止めた挙句、日記やら知り合いやらに 散々文句垂れていたあるﾘｰﾀﾞｰがいた。 その後、その知り合いの一人にﾘｰﾀﾞｰ宛に送信をした事になっているのに、 ﾘｰﾀﾞｰの返事が来ないと言われ、そこでやっと自分の企画用ｱｶｳﾝﾄorﾒｰﾗｰの 故障で届かなかっただけと気がついた。 予兆のない音信不通等は、先ず自分を疑う事をお勧めする。 470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/08/10(水) 06:12:52 ID:3HqV/8Cl 【官公労】民主党、公務員の人件費2割削減を撤回【恐るべし】 8月9日 岡田民主党代表は、総選挙のマニフェスト（政権公約）の第一に歳出削減をあげ、 公務員の人件費２割削減や公共事業の半減などを柱に ３年間で１０兆円の無駄遣いをなくすことを明らかにした。 http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=9313654 ↓ 8月10日 民主党は14日の「次の内閣」の閣議で、国家公務員の総人件費削減を盛り込んだ 「財政健全化プラン」を決めた。支持組織の官公労に配慮し、 当初案で「政権奪取後4年で2割」とした人件費削減幅は 「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との表現に後退した。 （略） 当初案は2005年度予算で4兆6600億円の国家公務員総人件費を