デジ同人32 1 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/21(木) 22:41:37 ID:1clvGaR7 前スレ 31 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157357971/l50 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ ※モザイクに関しては過去ログ 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。 煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。 2 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/21(木) 22:43:24 ID:1clvGaR7 ●まとめ・関連サイト DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ) http://dlside.nce.buttobi.net/ 「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など) http://digi.nce.buttobi.net/ ソースは・・・ ●ＤＬ同人観測所 http://dldojin.blog28.fc2.com/ ★オマケコーナー （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 3 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/21(木) 22:44:26 ID:1clvGaR7 紹介画像仕様一覧 DL メイン：560*420　 チップ：100*100 サムネイル：50*50 サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG) デジパレ メイン：400*300or640*480 チップ：120*80（アニメGIF推奨？） デジケ メイン：560*420（JPG） チップ：80*60（JPG） サンプル：400*300（3枚まで）（JPG） サーパラ メイン：480*360（JPG） チップ：100*100（JPG） サンプル：640*480（3枚まで）（JPG） 萌えこん メイン：560*400 (JPG) サムネイル：80*57 (JPG) サンプル：400*300（3枚まで）（JPG） メロン メイン：560*420（JPGorPNG） チップ：90*90（JPGorPNG） サンプル：240*320(2枚)（JPGorPNG） 4 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/21(木) 22:45:19 ID:1clvGaR7 DL 末日締め翌20日払い。 中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。 DMM 末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延 デジケ 末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延 サーパラ 末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延 メロン 末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？ 萌えこん 末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延 デジパレ 10締め月末払い。20000円以下は次回順延。 20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。 5 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/21(木) 22:46:17 ID:1clvGaR7 こんなもんだったっけ 足りないところは補充よろしくです。 6 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 00:36:24 ID:FT9Ggx84 あにもえドットコム　　身長3ｃｍ　B・W・H3ｃｍ　体重3ｋｇ　水瓶座　21歳 これもついでに追加しとけ >>1 乙 7 名前： でじ 投稿日： 2006/09/22(金) 01:10:11 ID:MXZ8JgW9 あげ 8 名前： 　 投稿日： 2006/09/22(金) 01:12:49 ID:eIBUHTKw こっちが次スレ、あっちは再利用にしよう。 9 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 01:47:45 ID:7rzew4n+ >>１乙 10 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:23:24 ID:Uh8W9ViL ttp://maniax.dlsite.com/popup/=/file/smp1/product_id/RJ026618.html 色がおかしくない？ 前作から変に見えるんだが。 それとも変に見えるのは俺のモニターの方なのか・・・。 11 名前： で [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:25:49 ID:AZ2oJlcQ おかしい 12 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:26:24 ID:CUTaefoa 乙 ミドリだね 13 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:27:23 ID:CUTaefoa うわ俺ソクレスラww 14 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:27:40 ID:ptAMHNy3 ミドレンジャイ？ 15 名前： でじ子 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:32:32 ID:TQX/m7KX ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ002956.html 色がおかしくない？ 16 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:33:03 ID:Uh8W9ViL いや、即レスさんくす。 安心したよｗ このサークル、モニター液晶に変えて色調整してないのかな。 17 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:35:09 ID:Uh8W9ViL >>15 確かにミドレンジャイと言う割には緑が薄いかもな〜ｗ 18 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:43:45 ID:XFwNUBWW http://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　DLsite.com http://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ http://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket http://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET http://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com http://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ http://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ http://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア http://animoe.com/ 　　　　　　　　　　　あにもえ.com http://www.moecon.com/　　　　　　　　萌えこん http://www.getchu.com/download/　　　Getchu.com(やっとオープン) http://www.e-doujinshop.com/　　　　　え〜どうじんしょっぷ(え〜) http://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携） http://www.dlfun.net/dl_top.html　　　　　DL FUN.NET（DLの傘下に） http://www.dlfun.net/hanamaru-net/　　花まるネット（DLの傘下に） 19 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:51:40 ID:WZShB0T9 色弱なんだろう、多分･･･ 20 名前： Ｄ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 02:55:46 ID:Zc1mCo9t ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ014415.html ここまで絵柄が違えば、伏字にしなくてもＯＫってこと？ 21 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 04:21:20 ID:XrqLx2nO 色盲だろ、肌の色が緑に見えるって聞いた事ある。 かわいそうだよなー。よりによって絵関係で色盲はハンデ中のハンデだもんなー。 22 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 04:40:36 ID:lpFqATGR 乳首とあそこはちゃんとピンクに塗ってんだから違うんじゃないの？ 23 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 06:26:26 ID:rrlfEsiM 数値データとかとらないの？255,255,255とか0,0,0とか。 24 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 06:45:30 ID:Xok6akzx ＰＣだとＲＧＢ値も表示されるしスポイトツールも在るからな。 かわいそうと言うより単なる手抜きとしか。 25 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 07:07:56 ID:Fk+2CoTX 当てる照明の色によっても変わってくると思うのだよ。 26 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 07:29:32 ID:WZShB0T9 ナメック星から来たのかもしれないよ 27 名前： で [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 07:34:29 ID:AZ2oJlcQ いまだったらコーラリアンだろ。 28 名前： （・ω・） 投稿日： 2006/09/22(金) 08:28:48 ID:IzOLGj4h なあ…デジで扱えないネタってあるよな？ ああいうのってよろずネタ作品集とかで混ぜちゃってもいいものなのか？ ＤＬの新作でアレがいるんだが… 29 名前： （・ω・） [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 08:29:38 ID:IzOLGj4h スマンageちまった 30 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 08:57:36 ID:rrlfEsiM 扱えるか扱えないかは「中の人のみぞ知る」でしょい。 ただ、言えるのは混ぜちゃえば、後から取り扱い中止の作品に該当しても 検索でかかりにくいから、残っちゃう可能性はあるね。 31 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 09:04:15 ID:Fk+2CoTX 皇室ネタはＮＧだったよ。 32 名前： で [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 10:03:49 ID:s+HxTiyY >>22 色弱は、型によって見分けにくい色があるミタイだからね。 知り合いは、白と水色、青と紫が見分けできない奴と 赤と茶色、緑と茶色が見分けできない奴がいたな。 マーカーだと見分けられるけど、 ディスプレイ上の色だと全く見分けできないらしい。 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 10:10:24 ID:1nHKh4ET 塗りは外注すればいい 34 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 10:46:03 ID:E6pGZPhZ 原画では大した事ない絵でも、美麗に塗り上げるとDL数が違うもんねぇ。 原画と塗り、どっちも良いに越したことはないけれど、どっちかってーと塗りの方が重要な気がする。 もちろん最低限の原画レベルはいるだろうけれどさ。 35 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 11:10:05 ID:RIL6PFyj 確かに塗りは重要だね。 とくに、着色テクニックよか配色センスが何より金を運んでくると思う。 プロのイラストレータなんかでも平気ではみ出しまくってるヤツとかいるけど、それでも綺麗なら 勝ち組なんだよね。 36 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 11:30:41 ID:37VggA6+ 漫画家とかのケースだと、カラーページが下手糞な作家も居るけど。 塗りだけで変わる訳でもないし、アッサリ系のアニメ塗りが良い場合もあるけど。 でも塗りで全然見違えたり、原画はヘボくても塗り次第で売れる事はあるよな。 みょん様とか。 37 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 12:37:38 ID:XrqLx2nO あれはもうミョン様じゃないでしょ。 ミョン様の友人の作品でしょ。 38 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 12:41:12 ID:mIAjL6S7 広い目で見れば違うかもしれないが、 DLで売ることに限っては俺も塗り重視派だなー　 35が言うように、色を決めるってのがすごく重要だと思うな ･･･いまだに影色の決め方が解らない 39 名前： 　 投稿日： 2006/09/22(金) 12:54:47 ID:tqZUuvl1 最近ヤフオクの通報システムが変わったらしくて、違法出品してるヤツの アカウントがバシバシ停止されてる。 通報数順みたいだから、自分の見つけたらマメにやった方がいい。 40 名前： デ人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 13:17:51 ID:v0pfkTRG 今日登録された作品の紹介画像にある台詞 「もうだめ　ちちがぼくはつになりそう」 ってのが有るが、ここまで呂律が回らない程アヘアヘに なった娘さんが最近の流行なのか!? もしそうなら次回作に……みさくら語以上にブレイクするかもしれぬ 41 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 14:53:20 ID:OCj6XiAm >>28 よろずに混ぜて出せば、駄目と言われた時に そのキャラの絵だけ抜く事も出来るし 通ればラッキーという考え方もある。 ・・・でも、そうやって通っても 後で訴えられない保障も、販売停止に 追い込まれない保障もない。リスクが高い事には変わりないんだよな。 42 名前： でデデ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 15:25:55 ID:AZ2oJlcQ どうしても犯りたいならイベントで売り切るのが一番だと思うけど わざわざデジでデンジャーゾーンに突っ込むのもどうかと。 43 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 15:32:55 ID:6bm+n5ii 配色に関しては元からセンスの無い人はなかなか伸びにくいな。 あれにはいろいろ難しい課題があると思う、後追いでセンスアップしようとしても あんまり良くならない人を何人か見た。 44 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 15:38:20 ID:GOxI8ZRC 配色で予想外の組み合わせで綺麗に見える場合がある。 やはりセンスなのか。補色とか反映とかに見られる。 45 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 16:56:38 ID:7rzew4n+ 自分はなぜかアニメ塗りに萌える。 しかし、誰彼でも良いのじゃなくて、 木村貴宏とか桂枝毛みたいなの。 でも、なぜか自分はアニメ塗りはできない( ´Д`) 46 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 17:05:53 ID:GOxI8ZRC アニメ塗りはベジャ曲線が使えるソフトじゃないと無理。 綺麗に塗らないと。 47 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 17:14:33 ID:jIEs1e2H >46 実はそれよりやっぱり配色が重要。 パス使うとカッチリし過ぎてて逆に鼻につく場合も。 48 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 17:16:19 ID:tfyTy5BE アニメ塗りはなー 影の色のセンスに加えて、影の形にもセンスがいるからなー 49 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 18:12:45 ID:uy2p0E67 >>39 ヤフオクよりもネットのサイト上でタダで流してる連中をなんとかしたい 何がオススメ同人誌だ 50 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 18:25:33 ID:6bm+n5ii >>45 あのクラスになると若い時から線と面の構成だけで絵を高めていってるからなぁ なかなかああは書けませんよ(´･ω･｀) 51 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 18:57:39 ID:7rzew4n+ >>46-48 >>50 やはり、難しいっすか^_^; 自分の手持ちの技を昇華させていくしか無さそうですね。 >>49 ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc コレでnyとアプロダは縮小の方向行くんじゃないすかね？ ファイルバンクも取り締まりの方向に行ってるとかみたいだし。 甘いかな？ 52 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 19:09:49 ID:jIEs1e2H >51 オレ法則を見出してしまえば簡単。 サムネほどの小さな画像や、本屋なんかで遠めに見ても目を引く物があった場合、 その配色がどうして目を引くのか分析汁。 影の形は自分の肉体を参考に。 風呂に漬かってる時とかに、影と陰をどう足して引けばオレ立体になるか観察汁。 53 名前： で [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 19:39:02 ID:q1hLCV68 >>51 デカイ容量のDL作品も影響あったりして・・・ こういうのって心理的なものがあるからね。 DL上位には、３００M以上や５００M近くの作品も増えてるし。 54 名前： でしっ！ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 19:56:39 ID:rrlfEsiM ＞影の形は自分の肉体を参考に。 ピザデブな俺はどうしたら・・・ 55 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 20:07:30 ID:sp5KmKu2 >>51 アップロードに関しては無関係だし、 不正ＤＬも購入ＤＬも回線使う事には変わらないので、 コチラに有利に働く要素が見出せないな・・・ 56 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 20:29:47 ID:wVwF6hzu ポーザーでも買えば。 57 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 20:57:48 ID:jIEs1e2H >54 待て、影の形といってるだけだ！その消極的な思考を直ちに止めるんだ！ 例えばちょっと手を開いて甲の側の角度を変えて見てくれまいか。 ざっぱに言うと、「手のひらの陰」「指の股の陰」＋たまに「指の骨の影」がある。 それら「カゲ」が立体的に見せているわけだけど、 じゃあそのカゲをまとめて一本線にして立体的に見せるには、 どうデフォルメすればオレ立体に効果的か？という話。 エッジは丸く取るか、鋭角に取るか。三角や四角で表現出来そうな部分もある。 そういう観察を、気づいた時にするだけで随分変わってくるもんよ 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 22:14:37 ID:E6pGZPhZ >>39 バシバシ停止になんて・・・なってないじゃんかよ・・・ つーか、出品者には「その報告」がカウントされるようになってるんだな オレもいらなくなった他人の同人誌（現物）出してるけど、「海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 」ってアホくさ〜なので１件通報されてる。 どうせ原作のファンがしらみつぶしに通報してるんだろうけど、やることが極端なんだよなヤフーは しかも出品者にはメールで届くんだぜ？何のいわれも無いのに・・・アホくさくて聞く気にもなれんよ 59 名前： ピコピー [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 22:19:45 ID:pfgXhMqz >>57 真面目に基礎を語るおまえがいとおしい。 ちょっとチューしていいか？ 60 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 22:58:41 ID:q3deFNVJ 対策してますってポーズだけの為だろうな。 海賊版と中古販売は別問題だろうに。 審査とか調査する気も無くて、ただ通報システムを実装してみました〜って程度かよ・・・ 61 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:02:38 ID:wVwF6hzu ホッチキスでちゃんと角を止めてない奴が悪い。 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:32:05 ID:E6pGZPhZ >>60 しかも、ヤフーから届いたメールには「実際の申告状況」へのURLが貼ってあって そのURLに飛んでみると、出品者自身からその「申告」された出品を取り消すように促してる 糾弾されたものを出品者にそのまま連絡するのも如何な物かと思うが、ヤフーが何のチェックもせずにメール送信するのは腹立つ 恐らくだけど、評価＋１０に満たない人間の「申告」は、出品者にメール連絡されないはず つーか「それぞれの部門に詳しい人材」を配属させてヤフー自ら取り締まれ 人に頼ってんじゃねーよ 63 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:41:45 ID:UqgrYY39 >>51 今後もP2Pやアップローダは流行るだろうし コピーは簡単になる 作った者負けの世界になるよ 足を洗うなら今のうちだ 64 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:51:42 ID:q3deFNVJ >>62 ナニそれ・・・つまりユーザーの不満の矛先を出品者に向けるってだけで （実際意味的にはそれで間違いではないんだろうが・・・） ヤフー管理サイドはノータッチって事ジャン。 Sendmailしてるダケで審査とか調査もしてないんだろうな。 出品者が対処しなけりゃ結局消えない訳でしょ？ 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:57:10 ID:Z418RQk+ おいおい いつまで臆面もなくヤフーやあの手のネット業者がまともな仕事すると思ってんだ 66 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:58:42 ID:E6pGZPhZ もしくはヤフーが出品を取り消すまで 改善されているとは思えん ヤフーは相変わらずクソだった 67 名前： あ [sage] 投稿日： 2006/09/22(金) 23:59:41 ID:rGhjM383 取締りが始まってない今でも、人口の二パーセント程度しかp2pはやらん。 取り締まりやispレベルでの規制が始まれば、もっと減る。 そんなに不安がる必要も無い。 ＩＦＰＩとかが日本で数千人単位の大規模訴追行えば、 たいていのny厨も、違法コピーが割りに合わん事が分るさ。 68 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:02:03 ID:M7FolJ7g 話を纏めると、vodafoneは解約しとけという方向でFA? 69 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:05:59 ID:bc3D2qpg >>67 nyがなくても アプロダに上げて2chにURL貼れば同じ 2ch潰した方が早くね？ 70 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:06:36 ID:UtbAf+hu 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜たいていのny厨も、違法コピーが割りに合わん事が分るさ。 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 71 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:10:11 ID:8PARAJ6e 人口の2%と言えば250万人。 普通に考えて潜在ユーザーは数倍居る。 どれだけユーザー層が被っているかは不明だが、 エロゲーや同人の市場規模を考えれば十分な脅威だろ。 無論、有効な対策が出来ない以上は 必要以上に不安がっても意味は無いが。軽視出来る数字でもない筈。 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:13:36 ID:kutafCzk >>69 無断うｐするのと、違法コピー販売は毛色が違うから うｐは許せても、ヤフオクでコピー販売するのは許せんな 73 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:16:10 ID:bc3D2qpg うちの作品も 海外のアプロダに上げられてから 売り上げが激減した 削除依頼してもすぐにまた上げられるし もう駄目かもな プロテクトは掛けたくないけど 仕方ないよな 74 名前： 寿司うまい [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:24:32 ID:XsL0/287 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/25/12783.html 最新の調査では、170万ちょいだとさ。 一番多い時は、確か300万強。 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/08/12264.html ＡＣＣＳが本気でやりゃいいだけなんだよね。 もうツールあるんだし。 75 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:24:38 ID:orezNvwS ﾊﾊﾊﾊﾊ。 ｵﾚなんて初売り３日後には ファイルバンクにアップされたよ。 クレーム送っても消しやしない。orz 76 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:25:21 ID:Zs/2foq2 nyとかはアプリ導入というアクションがあって、タダで取る気マンマンだから最初から購買層じゃないだけまだマシ 俺が許せんのは、集客目的でサイトにタダでアップして 企業からのアフェリエイトを稼いでる連中だよ（アフェリエイトじゃないのかも知らんけど） 中国語のサイトだったりと、どうしようもない・・・・ その出元はたぶんｎｙなんだけどなｗ 77 名前： 寿司うまい [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:27:37 ID:XsL0/287 プロテクトかけたいんだけど、ノベルツールが非対応。 ソフト電池とか、もっと安くならんかな。 悔しい……でも感じちゃうの人、ＰＤＦとか割りとプロテクトかけてるね。 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:28:47 ID:bc3D2qpg >>76 つまり アプロダ運営してる奴が勝ち組というわけか 79 名前： 寿司うまい [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:30:34 ID:XsL0/287 アプロダで稼げる広告費、ピコより少ないと思うけど。 80 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:36:01 ID:8PARAJ6e >74 「アンケート調査」なんだから当然、未回答層や非回答を考えれば潜在数の方が多い気がする。 全体予測数値は、アンケート数／ネット利用者数比から割り出した物だし、 アンケート対象層や回答者層の偏りも予測出来るので、重度の2p2利用者は調査範囲から漏れてるんじゃないだろうか。 それを見越しての予測数かもしれないが、どちらにしても信用できる数字じゃない。 81 名前： sage [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 00:49:46 ID:Dj2pjfgD エロ同人晒しサイトは アクセス数多いからかなり稼げるらしい 82 名前： テレチン 投稿日： 2006/09/23(土) 00:50:08 ID:ihNF5Ff9 ＤＬって、アップロードから実登録まで２週間は確定だよね？ 時期によって早くなったり遅くなったりとかある？ 83 名前： ウマ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 01:12:52 ID:ZmdsTGRq >>82 経験上は早いときは8日、遅くても12日。 ここんところの夏コミラッシュが始まる前までは、 ほぼ8日で登録になってた。 現在はたぶん10日くらい。 通信欄で聞けばだいたい教えてくれるし、 ステータスみてると、発売日確定は以前に比べて早く知らせてくれる。 84 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 01:28:59 ID:Zs/2foq2 >>82 今回登録したのは１週間だったよ 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 02:14:56 ID:6l58Bp1R ネットてのは本当に「普段なら関わりあいたくも無い人種」と遭遇させてくれる。 今日は本当にバカが多くて疲れた・・・作業する気にもなれん。 こんな時には寝て忘れるのが一番だ。 86 名前： - [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 02:21:41 ID:SRESWvZe 土山にうやリバ原って本当にクズだよな 87 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 02:32:01 ID:7gXa5+Ov まぁ、出会いが広まるからそういう人に会う確立も増えるんでしょうね。 自分とこもヘンな人に掲示板やメールで付きまとわれてちょっと困ってたり。 まだ実害は無いから無視や削除で済むんですが…。 …熱心に期待してくれるのは良いんだけどねぇ。 88 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 02:52:36 ID:vfqyrw46 オトナにならなきゃ！とか思ってても、相手のクソガキがそれを許さない。 オレは別に聖人でもないけど、こちらから相手を貶すことはしない。 相手をしてをしていて疲れるのが高校生以下のガキと女。 特に女は報復行為をするので手が付けられない。 ２Ｄ女のなんと都合の良いことか。 そりゃ現実逃避するわ。 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 03:06:49 ID:UtbAf+hu >>88 それは童貞のイイワケにはならんぞ、少年！ 90 名前： テレチン [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 06:09:38 ID:ihNF5Ff9 >83 >84 回答ありがとう 全然関係ないけど、デジケのバナーが表示されないのはウチだけなんだろうか 91 名前： 初心者 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 09:43:14 ID:fgVnabpu このたび同人作品をダウンロード販売するサイトにサークル登録したのですが ちょっと相談したいことがあるんです ＣＧ集なのですが、ショップ委託していた金額と同一で良いのでしょうか 媒体がなくデータのみなので安い方が良いのかな、とも思ったのですが 私と同じようにオンオフで販売する方は差をあまり付けてらっしゃらないようです よろしければご意見をお聞かせください 92 名前： デジデジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 09:46:03 ID:i+aUitjx 好きな値段をつけろでＦＡ 93 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 09:52:14 ID:7gXa5+Ov 自分の中の買い手魂で言えば「メディア代は引いてよ」とは思うけどな。 でも、売り手魂で言えば、オフでショップの出した発注数を売り切れる力があるなら 固定客がいたり、作品に魅力あるだろうし、価格同一でもいけるんじゃない？ 返品が多かったりしてたら、それはそれで考えた方がいいんだろうけど。 94 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 10:14:48 ID:v8rDFMfR 値段に違いがあったらさ、それ知らないで高いところで買った人怒るんじゃね？ 怒らないまでも、微妙な気持ちにならないか？ 95 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 10:25:33 ID:Xjpcph9x >>94 ショップで買った人は差額がメディア代だとすぐに分かると思うが DLショップでそれぞれ差があるわけじゃないんだし でもショップも行くまでの交通費やら送料やらで結局は＋αが出るしどっちでもいいんじゃね 個人的には安くしたほうがいいと思うけど 96 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 10:26:09 ID:CNkGqazZ うん、女のめんどくさいのはマジでウザイな、 男もウザイ奴はウザイが男は損得利害で思考するし 自分も男だからある程度は相手の心理も読めるが 女のウザイのは感情だけで思考してどこまでも暴走するからどんどんめんどくささが加速していく 97 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 11:06:40 ID:7gXa5+Ov オンとオフの価格差は、自分ならホームページで説明するけどな。 その為の発信基地だし、オンが売れてもオフが売れても どっちでも構わないように原価設定するさ。 まぁ、上で書いたけど、それ(価格差)しなくても売れるトコなら 価格差は無しでいいんじゃないかな。メディア代すら儲けになるし。 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 11:40:23 ID:pkKb9D4B >>91 うちの場合は、 DL販売価格とイベント販売価格は同価格で ショップ委託だけは、少し高くしてる。 消費税があるから、結果的にイベント販売価格が 一番安くなってるけどね。 99 名前： 初心者 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 11:43:07 ID:fgVnabpu 色々と参考になるご意見ありがとうございます。 委託は５００部ほど発注を受けて完売か１割ほど残るくらいです。 問題なのが、オンの卸値をオフ委託時と同じにしてしまうと、販売価格に差が出てしまうので悩んでいました。 オフ委託の場合は販売価格の７０％で行っていたのですが、オン販売の場合は％ではないので卸値に小額とはいえ差が出てしまうようです。 私の作品があまり高額ではないのが原因かもしれません。 オフ委託もプレス発注の手間や在庫の心配などがあるので、どちらが最終的に良いのかは分かりかねますが。 ですが、やはりお客さん重視で、販売価格を念頭において卸を決めた方がよさそうですね。 販売価格に差が出ない方向で登録したいと思います。 もし差をつけるとしても、メディア代（〜１００円）程度にします。 100 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 11:53:34 ID:OsXh+wTm 難しく考えんなよ 禿るぞｗ 101 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 12:09:47 ID:A2bGBjXQ このスレ禿げが多そうだな。 頭髪がなくなって引きこもりか？ 102 名前： 痛デジ君 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 12:11:33 ID:UtbAf+hu 100 名前：デジ[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 11:53:34 ID:OsXh+wTm 難しく考えんなよ 禿るぞｗ 101 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 12:09:47 ID:A2bGBjXQ このスレ禿げが多そうだな。 頭髪がなくなって引きこもりか？ 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　 　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　| 　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 103 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 12:13:40 ID:jH1O8jR3 >>101 脱肛しろ 104 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 12:17:31 ID:97LP54Pt 525円の作品だとする。 虎の穴で委託した場合、70％→卸値350円 DLsiteに作品登録いた場合、500円販売の場合→卸値200円 虎で委託の場合はCDに焼いたりプレス等の費用がかかる。 しかも在庫が残って返品される可能性もある。 DLの場合はプレス代や在庫のリスクがないぶん利益は割安。 もしもDLだからといってメディア代金の100円を引いたとすれば、400円販売になる。 そうすると、卸値100円だぜ？ DLだからって千円程度の作品までも安く売るのが当然だなんて、身勝手なユーザーの考えだ。 2000円超えるくらいの作品なら考えもするが、オレならまず価格差はつけない。 105 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 13:32:27 ID:8CjOU9Hd >>104 DLの場合最低は300なので500の例は極端だと思う。 ウチは先にDLを販売している関係上、パッケージ版の場合には やはりプレス代として200円を上乗せしている。ＤＬ版の価格は1000円。 パッケージ版の生産費用は、何枚焼くかで単価がかなり違ってくるので 各サークル毎の事情が大きく異なるんじゃないか？ 確かにDLは低価格作品には厳しいが、ダウンロード版をパッケージ版より 安く設定しているサークルが殆どなので、購入者の理解は得られると思う。 106 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 14:11:58 ID:qkT4cC+z DLか委託か。 どっちで先に売り始めたか、も考察する要素として大きいな。 パケぶんの費用を頒価に上乗せするのはサークルとして容易いが、逆に差し引くのは難しい。 107 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 15:37:54 ID:6fioeguR デジはDLだと低価格の利率が悪いし、 オフはどの価格でも一律に製造費が必要でヤッパリ低価格に厳しいし・・・ 108 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:03:32 ID:qkT4cC+z ライブドアも一律70％に固定すればいいのにな オレがサクル登録してるサイトで％になってるのが、ぱれ・メッセ・サパラ・メロンだけ どこもイマイチなサイトだよな(´･ω･`) まあ、ライブドアの一人勝ちみたいなもんだし、いまさら％にはならねーよなぁ 109 名前： デデデ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:10:13 ID:ZnqXAcwa 趣旨が違うんだけど、ちょっと気になったのは会員登録してないお客さん 割高なうえVerUPに対応できないし、できれば会員になってほしい。 　 やっぱ個人情報入力がイヤソなのかねぇ… 110 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:12:48 ID:uhgyHDKP 手数料の割合に付いては今更だなぁ・・・ 製造費が掛からないけど、決済手数料とかかかる訳だし、 固定にしたらしたで色々揉めると思う。 得をする人としない人が居る訳で、不満があるなら他所のサイト使えよ ・・・ってのがお約束の流れではあるしな。 111 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:15:23 ID:uhgyHDKP 面倒だからじゃないか？ 絶対得だと解っていても、ヤマダもビックもポイントカードを毎回断ってる俺が居る。 VerUPはサイトで差分配布してるし、 会員登録しな人は、どの道バージョンアップ情報等の確認も あまりしない人だと思うので大きな問題は感じない。 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:18:26 ID:DEPiMSVA 致命的な欠陥があった場合ならイザ知らず、そんなのユーザー登録しない客が悪い そんなことは理解したうえで購入してるんだろうし、イチイチ面倒見る必要はないんです ただ、アフェリエイトしてる場合はユーザー登録しろ！ッて思うな ５００円入ってくるし 一ヶ月で１０００ちかくカウントされてるのに、入会するヤツが１人いるかいないか、だもんな よほど新規の客が少ないんだろうな 113 名前： ネジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:37:16 ID:A+9GNkH7 まぁDLsiteの場合はちゃんと金かけて、あちこちで宣伝してるしな。 その分も多少手数料の中に入っていると思えばな。 でもこれ以上手数料値上げされたら怒るけど。 114 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:40:16 ID:1tNeI7fb >>108 そんなことしたら、1800円とか1900円作品の時にサークルが損するじゃないか。 115 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 16:47:22 ID:55nLrLkL 1800円以上は％上げて貰えばいいだろ。 欲張りだな。 116 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 17:20:58 ID:qCghIwe5 サークル取り分に関してはデジケの率が一番良いな。 117 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 17:43:46 ID:BXU1niSb GPCが最強！ 118 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 18:35:01 ID:UnrHC5Ft 居眠りしてたら夢を見た。 自分が見知らぬ男に指マンされたりバックで犯されながらも喜んでた。 119 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 18:47:31 ID:lvVLYca3 ク○ムゾンのお姉さんか。 120 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 19:05:13 ID:v8rDFMfR 俺もさっきＧＳ美神の霊力を鎧に変換する人と月で戦う夢見た。 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 20:09:14 ID:N+aiEcpK ここはお前らのゆめにっきじゃ無いんだよ 122 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 20:12:56 ID:/4PPYHxe ここはオレたちのドリムノートだ 2006年09月23日　午後09時00分 121はいきなり女の集団に逆レイプされ感じまくり腹上死する 123 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 21:15:18 ID:N+aiEcpK 望むところだ 124 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 00:17:28 ID:/lqhMjfT ここはオレたちのデスノートだ…ってのは？どお？ 125 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 01:08:47 ID:YeHaTfgW エロタン 126 名前： エロタン [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 01:31:58 ID:BEPIrJX3 呼んだ？ 127 名前： エロ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 01:37:39 ID:KqFnorfh やはり顔が分からなければ殺せないのか 128 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 02:54:30 ID:JQz3kaIY 100円200円違ったからって売れ行きに影響あるもんなのかね？ 欲しいから買うのであって安いから買うもんじゃないだろ、同人て 値段上げてもいいから、もっと枚数増やせといわれたことはある 129 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 03:10:44 ID:VlrE+msw やっぱり、買うかどうしようか迷うような作品の場合は１００円でも悩むかもね。 ユーザーとして買う時もよく吟味してる。 オレの場合ウィッシュリストに入れておいて、あとでパケ版をヤフオクで安く買い漁ったりしてるし・・・ 最悪な客やな、オレ。 紹介画像や体験版で判断したり、サークルＨＰに行ったりして内容を確認して普通は買うからね。 ＨＰ内で販売先を明記しておいて「ショップとDLでは価格差があります」とか書いておけば問題ないよね。 それとDLだと、決済方法にもよるけど即プレイできるとゆうのは大きい。 130 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 03:15:31 ID:PNlJoUsA １０００円超えると意味無いのかも知れんけど １０００円以下の１００円２００円は売れ行きに影響あると思う 131 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 04:52:21 ID:NwXHdxHm >>128 少し前にも同じ話しあったけど、例えば1000円と1100円が同じだと仮定する。 1100円と1200円も同じだと言う事になる。1200円と1300円も同じだと言う事になる。 じゃあ、1000円と1300円も同じ？ 永遠に繰り返せば1000円は2000円でも3000円でも同じになるのだろうか？ 100円だと明確な違いは分かり難いが、 同じか違うかで言えば確実に違うと断言出来るだろ。 132 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 05:12:36 ID:HebZOcKS こんなバカ、初めて見た 133 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 05:16:58 ID:Kj/HZXae ﾜﾗ 134 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 05:29:20 ID:Mo5VXNWd >>131 天才だな、お前・・・その手があったか 135 名前： ｒｄｒｚ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 06:44:45 ID:NtYtXHVd 1100円と1200円 900円と1000円 このそれぞれの値段差での売上比率は同じにはならない 僅かだが緩急がある 何を言いたいかというと 僅かな違いだが、例えば 800円、1100円、1500円、1900円より 700円、900円、1300円、1700円の値段付けが一番売上効率が良いという統計が出る可能性もありうる 136 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 06:52:49 ID:NdPQcb3A 確かにどの価格帯でも100円の影響は同じじゃないと思うよ。 元価格に対する割合も違うし、市場価格も●９８０円とか そんな感じの値段設定が消費者心理を刺激するってのは良く聞く話だし。 でもそれは、デジとか同人に限った要素じゃないでしょ？ DLsiteに限って考えれば、手数料効率の影響もあるので、 >>135の指摘ポイントでは100円の上昇に対する、 DL数の減少予測と利益のバランスが逆転する事は十分に考えられる。 それに、この価格は他所のサークルでも良く使われる値段設定なので あえてそのラインより下げてライバルより安くアピールする 逆に高くして高級感を主張する戦略もあると思う。 137 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 08:01:57 ID:AtO5vat7 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153342874/ ノウハウ板のデジ同人スレが荒らしで潰されたみたいだな…。 138 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 08:07:21 ID:VlrE+msw 安く買いたい人はデジケに行けばよいのですよ(´･ω･`)フハハ あれをこーしてこーすれば、DLと1000円の作品で200円くらいの差が付く 139 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 09:35:31 ID:u4N639Wd 作家買いしてもらえるならともかく、同ジャンルで画風も凡庸なら 価格の影響はあるかもしれんね 140 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 11:53:53 ID:K3cbXDsO ノウハウ板のデジ同人スレ 【ダウンロード販売】デジ同人　その3【DLサイト】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1151121271/ 141 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 12:46:30 ID:Ggo0mC6n 続き物ってどう思う？ スターウォーズとかみたいに１話完結なんだけど、ストーリーはつながっていくみたいな 面白ければ、最初のを買ってくれた人は続きも買ってくれそうだけど、逆に最初のを買わなかった人は途中からは買わないだろうし どんなもんだろう？ 142 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:14:24 ID:jX4zjHwf 一話完結なら途中からでも入っていけるんじゃないの〜 143 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:27:52 ID:rxTtnaX/ 手数料　デジケが一番条件いいけど　最近売れなくなってきてない？ うちは以前より大幅に売り上げが減少しています 逆にDLSiteは売り上げが前より伸びてきた お客さんが求める物は安さだけでは無いって事なのか　それとも宣伝の巧さなのか DMMもテレビCMやっててビックリした 144 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:54:18 ID:adPQWC+Q ●●●●２とか、第二章とか名称を付けると敬遠されるかもね。 前作との続きは匂わせる程度にしておけば、 今作を買って、気に入って前作にも手を出すってパターンも期待出来るんじゃない？ 145 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 15:04:52 ID:3e72W3ig ＤＬサイトは独走で、さらに毎月太っ腹キャンペーンで ブースト状態の余裕の１位。 ２位以下は残りシェアの食い合い。 デジケやデジぱれはユーザーが減ってる予感。 ＤＭＭが実質２位状態か？ 他はメロンが頑張ってるかな。 146 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 15:30:46 ID:uh9EN/Cl ﾒﾛﾝ今月1本売れた。 3ヶ月ぶりに売れた。 147 名前： ﾃﾞｼﾞｰﾀ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 16:08:22 ID:6lljQ5pm 1個も売れない恐怖を味わったが 表紙画像を差し替えてもらったらジワジワ売れ出した あまり意識してなかったけど表紙画像って大事なんだな 148 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 16:12:50 ID:SFHRKMv5 >>146 泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ メロンも売上表記だっけ？ 数ヵ月前見に行ったけど、鳴り物入りで 特集組んでもらってるリリスとかもトータル1本しか 売れてないのみて、自分には恐くて卸せないと ｶﾞｸﾌﾞﾙした。　やるせないなぁ 149 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 16:13:03 ID:Q7LWpcpA >>146 危なかったな。消される寸前だったかもよ。 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 16:15:07 ID:gxYaDgK7 >145 新作がデジケで60本でDMMでは7本だった俺には 到底ＤＭＭが２位だなんて思えないんだが。 売れる作品だけ推しだしてるとはいえ売れなさすぎる(´A`) 151 名前： ネジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 16:59:04 ID:40ScQPrq >>148 メロン売り上げ表記してたっけ？ 152 名前： でージー [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 17:35:40 ID:wEoDZMn2 地雷スレでプチ祭りを見て来ますた 昔、こっちのスレで祭りった時は、ＤＬの中の人が光速で対処してたのだが 153 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 17:43:35 ID:SFHRKMv5 >>152 見てきた コラ降臨は久し振りだねぇ しかも作り荒いしw たしかにアレはコラだわ 十字架以来？ 154 名前： ネジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 17:55:52 ID:40ScQPrq そういえば最近トレスネタなかったな。 155 名前： デヂドウヂン [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 18:26:38 ID:4ARGBFiY 版権ものじゃないのに自サイトがないサクルは色んな意味で警戒対象ではあるが…。 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 19:00:48 ID:fNcN6mcs もし作品取り消し処分になった場合、サイトは返金してくれるのかな。 157 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 19:21:41 ID:3e72W3ig ユーザーに返金なし もちろん盗作サークルに入金なし ＤＬサイトは無かったことにして しっかり懐をあっためる…。 盗作なんかするな、ばかっ。 158 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 20:05:00 ID:AtO5vat7 父さん、倒錯な作品で盗作ですよﾅﾝﾁﾃ 159 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 20:30:00 ID:G+W9DZpk 観測所もネタがあるんだかないんだか、２ちゃんの話題に ダボハゼのような食いつきだな。 160 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 21:20:08 ID:fNcN6mcs あーゆう場所で「ねらー」のように立ち振る舞うのは如何なものかと。 多数の人間が訪れるのであれば、尚のこと整然とした態度を示さないとな。 161 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 21:41:03 ID:MSRdmFNA ＞ＤＬ同人観測所 あそこはキモイ ちょいとアクセス数が増えたからって天狗になりすぎ ２ｃｈ臭させてまでアクセス数を稼ぎたいのかね てめーこそ何様のつもりだよ、ってカンジ 162 名前： Digital [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 21:53:37 ID:Gj4V+RoH >>151 してない。 163 名前： エロタン [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 21:55:09 ID:BEPIrJX3 別によくね？ 利用できるもんは利用すんだよ わかった？ 164 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 22:02:24 ID:RmyjjuyZ >>152 紹介画像のセンスの無さといい、切り貼りの荒さといい 本当に絵心のない奴がやりました、って感じだな。 165 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 22:40:21 ID:3e72W3ig コラって分かった香具師とか、検証画像作った香具師が ついでにＤＬサイトに通報すりゃ良かったんじゃね？ このまま誰もＤＬサイトに通報せずに盗作祭やってて 著作元に知れて、著作元の会社から直接にＤＬサイトにゴルァ！ って来たら最悪でしょ まっ、誰かがＤＬサイトに教えなきゃならなかったわけ 166 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 22:45:45 ID:G+W9DZpk つっても今回の件でかぐやに被害が出るとも思えないしな。 ｺﾞﾙｧはないんじゃないかと。 167 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 22:57:30 ID:i+wP7HSm それはないな。 だって、カグヤってリリスでしょ？ 168 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 23:16:16 ID:vdJnfMtQ 世間的体裁の保たれている企業ならいざ知らず ほぼ同属のエロゲメーカーや企業同人が何言ってもムリだろ 169 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 03:08:24 ID:GLJpZded DLの表示画面て微妙におかしくない？ IE5.5SP2なんだけど、絵に文字が重なったり、端っこが表示されなかったり 例えば評価とコメントページで、コメントの日付けが”（20”で切れてる 俺の環境に問題あるんかな 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 04:01:56 ID:UMGVW/7S ブラウザ変えてみればいいじゃない。 171 名前： ぬ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 07:49:58 ID:Ivj4bm5u IE6にすれば直る。 172 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 08:28:27 ID:h60BGdbv ヤフオクのコピー同人の話題が先日挙がっていたが。 通報、面白いようにできるな。 今までは何やかんやで色々とキーボード打たなあかんやってんけど、今はちょーカンタンで通報できる。 オークションページ上部の「違反商品の申告」に入って、該当する項目のラジオボタン押して「ＯＫ」するだけ。 一度に１出品しかできないのはキツイけど、以前のいちいちIDまでコピペしてする通報より、はるかにラクｗ 調子に乗って２０出品者の全コピー同人出品物を通報してきたｗ こないだ通報したオークションが「取り消されました」ってヤフーから通知来るしｗｗｗ こりゃ面白ぇ♪ 昨日IDも１コ停止になったみたいだし、こりゃエエ感じでっせ〜（・∀・） みんなも通報してくれ、違法コピー同人を見かけたらでいいからｗ 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 08:44:08 ID:sHsOKyHJ カグヤって前は阿倍野の民家の中にあったよな 立派になったもんだ エロゲードリームやな 174 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 09:03:36 ID:cWxmffP4 転売野朗も違反商品に該当するんじゃね 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 09:11:15 ID:sHsOKyHJ 俺らが個人で潰せるといったら、無断うpの同人アフェサイトくらいかな、 タシロ砲か、得意の粘着で 176 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 09:45:52 ID:h60BGdbv 転バイヤーは現物が限られてるから、オレは気にならないかなぁ それと、どんな理由をつけて通報するかだが・・・ 以下にヤフオク通報の項目を挙げてみた 01．詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 02．入金後、発送までに長く期間を要するもの 03．偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 04．海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 05．わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 06．その他、法律で販売が禁止されているもの 07．アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為 08．連絡先などを掲載し、直接取引を誘引する行為 09．十分な商品説明をしない行為 10．出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為 11．その他 同人の奥付に「オークションへの出品を禁じます」とか書いてあり それをヤフーに対して立証することが可能で、なおかつ出版者本人でないと難しいだろう 177 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 09:51:50 ID:h60BGdbv 11.その他　の選択項目忘れてた(´･ω･`) 　銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 　債権。有価証券、議決権行使所など、出品禁止物に該当するもの 　特定商品に関する特別ルールを順守してないもの 　販売に必要な表示義務などを順守してないもの 　その他、利用規約やガイドラインに違反するもの 上記で言えば、特定商品に〜で申告はできるかもしれんが、その立証が面倒だ。 178 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 09:58:03 ID:8KY1Fu7v オレが出してる同人だったら、同じものをそれより低い価格で出して妨害してやる。 天地がひっくり返っても、オレの同人が高値で転売されることは無いけどなｗ 179 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 10:16:15 ID:WJnHum5f 俺が転売屋だったら、その低い価格で出た同人も落札して、転売物の数量が1から2に変わるだけだな 180 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 10:50:59 ID:TKLQnL7R そもそも、プレス物以外のＣＤやＤＶＤの出品を禁止しますって書いてくれればいいのに。 181 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 10:52:13 ID:TKLQnL7R あ、転売の話か・・・すまんね。 182 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 11:04:16 ID:8KY1Fu7v >>179 そうしたらまた安値で10冊くらい同時に出す。 どんどん買ってくれるなら喜ばしいことだなｗ 183 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 11:29:07 ID:r2PMexVs 転売は別にいいじゃん。 腹が立つのは、 DVD○枚組で数百本収録！ とかコピーを詰め合わせて売ってる連中だ。 184 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 11:36:23 ID:i4+lxeMQ >>183 その詰め合わせの中に、自分のが入ってると頭にくるんだけど、 入ってないとそれはそれで空しいんだよな。 185 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 12:06:10 ID:boRT/UuJ って言うか転売を禁止したら、 オークションや中古販売そのものが成り立たなくなるだろう。 複製したりした海賊版でなければ特に問題には成らないのでは？ そもそもコピー天国状態のデジ同人には余り関わりの薄い話題だが・・・ 186 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 12:50:18 ID:8KY1Fu7v ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5133744 こいつの紹介画像のプロパティみてみ ファイル名、ちょーウケる つーかコピーうっぜぇ 187 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 20:03:12 ID:eAiEzbZk ID持ってないとアダルトカテゴリは見れないのさ(´･ω･`) 188 名前： デ爺 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 20:08:20 ID:OKoxn9O0 ファイル名がDLsiteの紹介画像まんまだたよ 189 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 20:32:09 ID:XgUHdfzI 12枚のCG集って、平均幾ら位が妥当なのかな。 勿論技術とかによって幅があるのは分かるんですけど あくまで平均を知りたいんですが、誰か分かりませんか。 板違いですかね。 190 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 20:39:50 ID:Ln65rrWf >>189 まぁ、好きにすれば良いとか言うのが過去の答えだけど（笑） 私的な感覚でよければ。 自分は一枚５０円と思ってる。 もちろん、技術とか関係無しね。 初めてのサクールさんのを買うときに 一枚５０円程度でってのを基準にしてるよ。 191 名前： にょ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 22:28:08 ID:pknrfaEy >>189 俺が買うときの基準だが CG集は\1000がライン \1000超えるものに関しては量も質も評価厳しくなるかな。 　 　 平均云々は自身でDLの検索使ってチェキされるがいいにょ あんだけ大量にある作品群でCG集だけの平均とかわかんねーだろ。 192 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 22:49:25 ID:NLWWzymo >>190 オレのCG集、差分含めて400枚相当なので20000円払ってください。 193 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 22:53:15 ID:5r63cUns 差分はノーカウントが基本 194 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 22:56:40 ID:Ln65rrWf >>192 うむ、それはその通り。 つーわけで、すまんのぅ、192。 195 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 22:58:45 ID:Ln65rrWf うひょ。アンカーを193と間違えちゃった（てへ 196 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:11:02 ID:QlvaoPnO 体験版は何でエンコするのがいいですか？ 197 名前： 189 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:14:04 ID:XgUHdfzI 参考にします。ありがとうございました。 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:26:48 ID:NLWWzymo ごめん、差分含めなくても40枚超えてるんだ。 かなりDL数されている作品とはいえ、たかがCG集に2000円も払えるか？ 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:30:26 ID:NLWWzymo やべ、なんか趣旨が違ってきたな（ﾟДﾟ;） スルーしてくり。 200 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:38:10 ID:JoMpjg9r 金銭で計るからおかしくなる 一枚あたりの抜ける回数で計れよ 単位を決めてもいいな 201 名前： 斜め読み [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:39:20 ID:fNcKjKx5 一枚50円って、それ以上は高いってことでしょ。 ならID:NLWWzymo氏の作品はきっと2000円以下なんだろうからいいじゃね。 202 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:41:05 ID:XAtJovB8 >>200 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%8B 203 名前： 名前入れてって怒られた [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:42:30 ID:ZBQudN7a ヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 204 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 23:48:13 ID:Ln65rrWf まぁ、これで最後にするからアレだけど…。 一枚５０円ってのは最初のフィルター。 その次に、抜けるか、それとも自分の参考にできるかを見据えてから買うので 自分の場合、40枚で2000円でも最後まで漏れ的フィルターが通れば買いますよ。 なかなか、人の気持ちはフローチャートで計れないよね。 というわけで、189さんも一枚辺りの値段だけばっかりに気を取られないでね。 205 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 00:27:34 ID:r2P4WVPv ハルヒのように溢れているジャンルと、そうでないレアジャンルの同人とでも基準が違うしな。 ライバルが多いものは篩いにかけられてしまうが、そうでないものは「原作のファン」が絵柄を殆ど気にせず購入してくれるかもしれん。 ある程度作品を定期的に出しているなら予想もつくが、初の場合は実際に出してみないことには分からない。 206 名前： でも [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 00:40:42 ID:UculzhBc dlsiteをハルヒで検索すると何処もそんなダウンされてないんだぜ 本当に難しいんだぜ 207 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 00:46:21 ID:Zfs0/yFO １０００円１２枚とかでも全然売れてるのもある。 というか、枚数で売れる数はそんなに変動しない。 付加価値の無い１枚１００円以上が地雷とされていたが、最近は違うのか？ 208 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 00:57:59 ID:KHviPVuv １枚あたり１００円ねぇ・・・どうなのかな。 絵柄も関係あるけど、ジャンルによって客の食いつきが違うのは明らかだし。 その食いつきの悪い客を引き寄せるためにも、価格を下げて登録するというのもあまり効果が無いような・・・ 特にハルヒ。 オレんトコはとりあえず、１枚あたり９４円５０銭てとこかな。 209 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 01:18:33 ID:ZWw/ujZw 前回のコミケもそうだったが、ハルヒモノは軒並み質低かったしな、一部大手を除いて ＤＬに登録されてるハルヒモノもイマイチなの多いしー 210 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 01:25:06 ID:Zfs0/yFO 同人界では無名の知り合いが、オフで140万稼いだと言っていたが。>ハルヒ ＤＬのは若年層が自己満足で作ってる感じ。 同人だから自己満足でいいんだろうけど、そら売れんわな。 211 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 02:11:08 ID:f+tzFF1c 同人じゃないけどp2p関連のニュース 今までプロバイダーは協力してなかったのか・・・ >■ネット公開者の情報開示を命令＝有名歌手の曲不正コピー−東京地裁 (時事通信) >http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/net/story/060925jijiX312/ 212 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 02:13:41 ID:5OIfC+us ハルヒはオッサンにウケが悪いんですね(´･ω･`) 213 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 02:20:52 ID:+9HCqlSU DLユーザーはオッサンが多いからな。むしろオフの方が若者向けだろ。 ハルヒが受けないのも仕方がない。 214 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 03:20:46 ID:O91AZksF ハルヒって主人公が完全にDQNじゃん？ かなりイライラしながら放送を見ていたんだが 今はああいうDQNなキャラが受けるのか？ 215 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 03:29:25 ID:NKaXpLcy オフでもハルヒ自身はウケてないよ 長門が圧倒的なんじゃないの？ 216 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 03:53:56 ID:xSHmRLTg ハルヒの主人公って「キョン」ってヤツでしょ？ 217 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 03:59:38 ID:/rossr/6 あのくらいのＤＱＮならそこらのマンガゲームラノベに居るだろ。 ただメランコリー状態のハルヒは確かにイライラしたけどな。 まぁ長門かわいいよ長門。 かわいい方のハルヒかわいいよかわいい方のハルヒ 218 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 04:18:24 ID:awgqznGu 売れない可愛さに価値はありません 219 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 04:20:37 ID:Zfs0/yFO 作品が多いとう事はそれを望む客もまた多い訳だが ＤＬしたいと思うハルヒ作品あった？ 究極レベルに置いてはどんな糞ジャンルでも1000越えは狙えるが そんな質の作品一本もないだろ。 220 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 04:27:31 ID:8vfq9Iaf 購買層はハルヒよりセラムンとかエヴァとかだろ 俺は別に好きじゃないから描かないけどな 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 04:39:31 ID:zJXdjp9n ＤＬの客層はオッサン寄りだなｗｗｗｗｗｗ確かに 222 名前： じじぃ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 05:47:26 ID:zHp++u1J おっさんて何歳っていうか精神年齢とか行動がって意味でしょ？ アンケート結果だと25歳までが32％。30歳までが59％。35歳までだと79％。 18歳以上が購入資格だとすると平均は若いんじゃ？と思ったんでね。 223 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 05:56:23 ID:xSHmRLTg ハルヒは高校生〜２５あたりまでだな。 それ以上の人間はもっと凄いピークを体験してるからなぁ。 オレ３０だけど、エヴァ放送当時は正座してみてたぜ。 ちなみに、うちのアニキはセラムンにハマってたなぁ・・・(´･ω･`) 224 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 06:08:32 ID:PqccbG7d >>222 ユーザーの平均年齢は若いんだろうけど、 ３０過ぎのほうが一人あたりの使用金額が多いんだと思う。 225 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 06:40:04 ID:O5pDow5m つーか ハルヒ普通につまんねーしな たまたまアニメの出来が良かっただけだろ 226 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 07:31:39 ID:HuWzy+DY なんだかんだ言っても、角川は着々とハルヒの 2ndシーズン制作を進めているでしょ ライトノベルも釣られて売れてるしね 227 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 08:06:01 ID:szQNwP2V 普段は作品性よりも売れれば正義みたいな意見が横行するのに 企業制作のモノは厳しく批判するんだね まぁ成功したモノに対する妬みが殆どなんだろうけど 228 名前： でジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 08:20:05 ID:w0g/NDFu >>227 それは違う。売れたモノに乗っかってこそだよｗ 229 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 08:33:46 ID:BFmXxXSQ >>228 感動した 出来る事なら今食べかけのカップヌードルを分けてあげたい 230 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 09:07:36 ID:FpA1Frdd ネギまとか良く売れるよね。 おっさんに人気か。 231 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 09:26:44 ID:FmBwKDwV オッサンの自分としては、アニメのハルヒはそもそも見ていないし （年を取ると、深夜アニメもHDDレコに撮りだめして放置） 小説も縁が無い所（オッサンなら朝日ソノラマがいいとこ）なので、 元ネタに縁が無いんじゃないかなぁ。 ハルヒのアニメや小説に触れられる人なら、オフ同人に行っちゃうから その辺もあるのかもしれないね。 232 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 09:28:49 ID:FmBwKDwV ネギまとかはマガジンだし、そういうのは通勤途中に買うから オッサンでも元ネタに触れられる。 最近は、通勤オッサンが週刊少年誌読んでても構わないからなぁ。 オッサンが元ネタに触れられるかどうかをリサーチしてみると面白いかもね。 233 名前： 　　　 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 09:47:56 ID:+1KdvELg ティファとかマァムとかの、一昔前の戦う強い女性が オサーン世代には有効な戦力となる筈だって 昔考察していたあの人なら言ってくれたに違いない 234 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 10:12:02 ID:7CB908n/ 一昨日か、その前くらいのマァム・・・何も言うまい。 235 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 10:19:40 ID:J0TAn0QS 20代後半を境にジェネレーションギャップを感じるな 236 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 10:33:54 ID:fw/npKF8 ハヤカワ文庫のSFとかは好きだけど、ラノベとか読んだ事ねぇ　脳味噌腐りそう　 237 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 10:53:58 ID:FpA1Frdd 世代が変わると受け付けなくなるよね。 今の絵柄とかだいたいダメ。 238 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:14:01 ID:mx+uv9YL ランキング、オリジナルが増えたのは良く指摘されてるけど、レトロキャラモノも増えてる気がする。 ＤＬユーザーは年齢層が高いのかな。 239 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:16:16 ID:ZPq5RH99 最近は懐かしのアニメや漫画ネタをよく登録してくれているので嬉しいです、買いまくりです というよりそういうのは全て買っていますw アクオスの42インチで堪能していますw ピエロの魔女っ子ものもドンドンよろしく チャッピー、メグちゃん、ラセーヌの星のエロ同人などあったら泣きそうです 比較的最近のプリキュア･ドレミ･CCさくら･あずきちゃん･YAT安心･こち亀の麗子、マリア･ダイのマァム･レオナ･DQの女賢者もよろしく 240 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:30:06 ID:7Y6T7SQb なんか出すごとにダウンロード数が減ってる･･･　orz 自分の腕と他のサークルの差が広がってるってのもある さらにネタが中途半端に古いってのもあるのかな そこまで突き抜けてればまだしも 流行モノはいまいち共感できないし、腕もそんなポンポンあがらないよ･･･ 241 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:39:30 ID:mx+uv9YL 誰かと組んでみれば？ 新しい刺激や魅力になるかもしれんよ。 242 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:41:47 ID:7Y6T7SQb もうしわけないけど質問させてくれないか ベストになるまで描き直して作ったほうがいいんだろうか ある程度で期限きめて作ってしまったほうがいいんだろうか 粘ってもデキはかわらないし粘ばるとアッという間に何ヶ月ものびる 両方をいったりきたりしてるけど、もぅどうしていいやらわからない(´・ω・`) 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:52:08 ID:K9kbbzvn デキはかわらないなら粘る意味無いじゃん もっと意味ある粘りかたしろよ 244 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 11:57:23 ID:oEjNmZGd 何事も極端は良くないので、程ほどの妥協点を自分で見つけるしかない。 多少嫌味ｄが、>>242の現状が分からない以上はこれ以上言いようが無い訳なので。 ベストや完成ってものは無くて、時間が経てば幾らでも手を掛ける余地は出てくると思う。 でもそれは、より良いものなのかは見る人にとっては微妙で、売上には まったく寄与しないだろう。同じ作家でも年月が経てば絵柄も変わるし。 だからと言って利益重視で量産の癖を覚えると、試行錯誤の全く無い 単なる作業として描き始めてしまい、自分の中での成長が無くなってしまう。 時勢の絵柄を真似る事は出来ても、元の画力が向上しなくなる。 ＤＬ数に関しては、絵の質意外にも影響要素は多々あるので 商売人としてのスキルが上がれば絵が上手くならなくても良いと言う考え方もあるのだろうが・・・ 245 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 12:00:46 ID:AOi3E9cm あんこぱんみたいに古ネタを毎月出していけば 実力以上に売れるよ 246 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 12:01:13 ID:Zfs0/yFO 3行目に自分で答え書いてるじゃん。 なにか？背中押して欲しいんか？ 今出来るベストを尽くせ！後で後悔するぞ！登録したら手遅れだぞ！m9（´∀｀） 247 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 12:04:24 ID:Zfs0/yFO 四行目だった。どうでもいいけど。 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 12:51:53 ID:TwNSYC/b >236 早川の海外SFも 今やラノベ化してる。 249 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 13:01:43 ID:/rossr/6 登録しても変だなって思えば差し替えればｲｲｼﾞｬﾅｲｲｲｼﾞｬﾅｲ!! そこがデジ同人の良い所ｼﾞｬﾅｲ!! 250 名前： digi_doujin [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 13:43:16 ID:Ro0mTapD >>248 ラノベでも電撃文庫は格が違う 俺は二度と読まない。 251 名前： デ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:05:48 ID:0liQB0QS ラノベの質が落ちてるという要素以上に 読み手（自分）の質が向上しているとう要素があるだろ。 学生の頃読んだマイ名作を今読みなおして 「あ……あれ……？」ってのは絶対あると思う 252 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:21:51 ID:sL59zLuZ もともとリアル友達少ないのだが、デジ同人を始めてからさらに減っていっている気がしてたら とうとう最後の一人にまで完全に見限られたようだ。 そいつに３万円借金あって、９月の始めに同人の売り上げ上がったから返すって言ったら忙しいからって言われて、 その後も土日会おうぜ〜って誘ってたんだけど全部回避されて・・・・・・・・・・・・。 昨日さ、銀行口座書いたメールが来て、振り込んどいて、だってさ。 253 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:23:57 ID:iCqaic++ >>239 >ラセーヌの星、こち亀の麗子、←ココだけ貴公とは気があいそうだ。 因みにラセーヌはヤフー動画で全話公開中なので再チェック汁。 254 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:35:12 ID:Pm0tB75A 俺も友達は少なかった方だが 金を貸したり借りたりした事は無いな。 学生時代にはよく借りると言って巻き上げられはしたが・・・ 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:44:50 ID:sL59zLuZ ３万円は去年の麻雀の負け分、というか会うための口実みたいなもんでいつもなんだかんだお金の 貸し借りしてたからソイツとだけは最後まで繋がっていた気がする。 友達一人もいないってマジきついな…。もう３ヶ月以上バイト先とモニタの中以外は人と コミュニケーション取ってない。 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:48:20 ID:TwNSYC/b ＞バイト先 すごいな。 俺は食料を買いに 週に一度スーパーに行くとき以外 人間を見ない。 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:55:13 ID:sL59zLuZ >256 すごいな。 俺も作品毎に売り上げ上がって後に引けなくなってきてるから 来年くらいから職業同人になりそう。 今もバイト先は俺一人が派遣で他全員社員で孤立していて 辞めても付き合いが続くヤツはまず居ないだろう。 今どんな気分だ？さみしいか？ おれはすでに寂しくて頭がイカレそうだが。 258 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 14:59:47 ID:Pm0tB75A ずっと１人で生きて来た人間には、然程孤独は無いだろう。 そうでない人間は最初は辛いと感じるかもしれない。 でも最初だけだ。ホームシックみたいな物さ。 どんな環境でも人間は慣れるよ。 259 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:02:49 ID:tztPYCto よしおまいら、心の寂しさ吐露大会だ。 俺も会話といえば、コンビニであたためますか、「お願いします」だけの毎日だ。 製作や創造とかについて話が出来る仲間が欲しい。 アニメやキャラの話じゃない、創作活動の話を共有したい･･･ >>258 慣れたくない 260 名前： digi_doujin [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:05:42 ID:Ro0mTapD 俺もダチは少ない、つか殆ど会わない。 一年に一度くらいか。 仕事で出る事があっても仕事内容以外のコミュニケとらんし あんま気にしないねえ。 一番顔見る頻度が高いのはミスドとファミレスの店員かな。 261 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:06:59 ID:/FqvG9mL 今までひとりでも平気だったんだが 最近問題が出来た mixiに誘ってくれる人がいない 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:07:01 ID:TwNSYC/b 慣れるっていうより、 むしろ居心地がいい。 >259 デジ同人のチャットがあるから行ってみれば？ http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%a5%c7%a5%b8%c6%b1%bf%cd%b5%ca%b1%ec%bd%ea 263 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:08:38 ID:fw/npKF8 マジか･･･。一度でも業界って言われる所に入れば友達も増えそうなもんだけど･･･ ケンカして言い合いになった人達ばっかりだけど、今は大事な友人だお 地元とか元同級生とか、同じ畑じゃないから縁が切れやすい。やっぱ絵を描く物同士が気があうな 264 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:11:53 ID:AOi3E9cm >>261 otabaなら招待無しでOKだよ！ 265 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:12:48 ID:sL59zLuZ 前スレあたりで誰かが言ってたけど 同人で成功するってことはほとんどニートになるようなもんなんだよな・・・ 将来的にクリエーターとしてどっかに雇ってもらう為の踏み台になるのかな、 そうでなかったらこんな惨めな思いすることに何の意味も無いような気がしてきた 266 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:20:02 ID:Pm0tB75A 生きる意味とかそう言う部分は人それぞれ自分で見出す物だからな。 俺なんかは誰とも係わり合いに成りたくないと思って 職を転々とした挙句今の自分があるので。 先々への生活的な不安は常に有るが。 今が惨めとか、将来就職するとかは考えた事は無かったな。 267 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:22:18 ID:SuUt3N8j 登録して数日、まだ売り上げゼロ…。 どうも廃業した方が良さそうです('A`)アビィ 268 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:25:16 ID:sL59zLuZ 語弊あったな、そんな大きな意味じゃなくて口座書かれたメールもらって惨めな気分になってる。 ちょっと今頭がイカレてるな俺、ごめん、騒がせた。 269 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:31:08 ID:rqJZtn1X 孤独は作品を作る原動力だからな。 そういうのに耐えられないっていうんなら、 作家には向いてないってことじゃないの？ 270 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:37:28 ID:sL59zLuZ 関係ないよ！こんなの技術とノウハウだろ。 て前の俺なら言えたけど今は言えないわ('A`) 271 名前： digi_doujin [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:48:13 ID:Ro0mTapD >>267 売り上げゼロってのは根本的な所に問題があるからじゃないのか？ とりあえずエロ漫画雑誌の読者投稿、上手い方の枠で 掲載率80％超えるくらいまで頑張ってから出直したらどうか。 272 名前： / [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:51:50 ID:SuUt3N8j >>271 そうしてみます… 80%かぁ、キツそうだなぁ。 273 名前： ん [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:54:21 ID:UculzhBc 観てるとあんまり絵がうまくない人でも1〜10回くらいはダウンされてるみたいだけど ダウン全くされないって逆に興味ある 274 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:58:48 ID:mx+uv9YL そういや、エロゲの読者投稿欄にイラスト送って、 良くテレカ貰ったな。 西又葵や艶々とかの。 ヲタ友達に高額で売れた。 雑誌がバレるかw 275 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 15:59:48 ID:mx+uv9YL ちがった、エロゲじゃなくてエロ漫画雑誌だ。 276 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 16:11:42 ID:7CB908n/ (´-`).｡ｏO(なんでこんなに盛り上がってるのか・・・) >>242 作品毎にこだわるのは大事なことだ。 だけど、一番重要なのは「完成させる」こと。 １つ１つ作品を仕上げていけば、自然と実力も身につく。 242がどのような作品を作っているのかは不明だが、今のうちに「期限内に仕上げる」クセを付けておくと良い。 個人的には「質」よりも「量」だと思っている。 もし絵的に気に入らない等の細部が気になるのなら、差し替えでもいいじゃない。 オレなんて半年前のＣＧ集の半分を原画から書き直したこともある。 とりあえず完成させろ。 そして次の作品にとりかかってください。 277 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 17:30:14 ID:FpA1Frdd 孤独とか言う人は人の集まるところに行ったほうがいい。 自分も最初一人は辛かったが犬と人形に囲まれながら孤独に暮らすよ。 社会が嫌なら自分を変えろ　それが嫌なら孤独に暮らせ 278 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 18:08:29 ID:tztPYCto >>277 オマエみたいな考え方になるから孤独はアブネーって話してんだよ てか孤独大好きなら黙ってりゃいいじゃねーかｗ 279 名前： ﾃｼﾞﾞ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 18:32:47 ID:koUjp6y/ 髪を描いているときがいちばん幸せ 乳首を描いているときがいちばん面倒くさい 280 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 18:32:59 ID:BjQOmmCx こんなメールが届いたんだ。 ---------------------------------------------------------------------- ヤフーＩＤ様 ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ ンにて削除いたしました。 ◆商品:▲同人誌▲ 究極セット 全9500冊以上 + 改造CG + C69 + オマケb(u5167959) ご協力いただき、ありがとうございました。 Yahoo!オークションでは、ガイドライン、Yahoo! JAPAN利用規約に違反する 行為が行われたと判断した際には、該当のオークションを削除いたします。 また、同様の行為が繰り返された場合には、Yahoo! JAPAN の提供している サービスの利用を停止させていただく場合もございます。 ---------------------------------------------------------------------- しかも同一出品者の全部を申告してやったから、一度に全部削除されてて何通もメールが届いた。 ヒマつぶしにはいいな。 281 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 19:07:46 ID:p8U+hkOx まぁ可愛そうなロビンソン 可愛そうなロビンソン！！ 282 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 19:40:19 ID:Zfs0/yFO >279 逆じゃないの？ 一体何個乳首あるんだ。 283 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 19:56:14 ID:pkpnUMDz 孤独でも精神的には気にならないんだけど、 なんでか体調悪くなってくるんだよな。 284 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 20:04:05 ID:zGO0mQIi この間友達と久々に飲んでさ。リアルにしゃべったの久しぶりだから喉がかれてしまった。 285 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 20:40:37 ID:Zfs0/yFO さみしんぼう用 ３は常連ばかりで入れないので４にしたよ http://web.okaygo.co.uk/apps/scratchpad/flashcom/index4.htm 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:19:45 ID:EuRY61Xo 宗教キチガイが入閣して、エロ規制が始まりそうな悪寒 287 名前： 名前をいれました [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:35:32 ID:UculzhBc 質問なんですが1枚にどれくらい時間かかりますか？ 288 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:36:52 ID:/rossr/6 >>277 少佐ー。俺、高校からいままで８年間つきあってきた友人の名前知らないんだ・・・。 他人との関わりなんてどうでもいいんだ。どうしよう。社会に出ても上手くいかないｷｶﾞｽ 289 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:38:26 ID:FpA1Frdd デジ同人の絵チャあったような。 290 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:39:11 ID:8vfq9Iaf おれさまのありがたい言葉をあげるよ君たち うわべだけの付き合いが一番いい付き合いなのだよ。 絆が深く重くなると本質が見えなくなる。 ある程度壁を作っといてそこから侵入させないのが 大人の付き合い方だよ。 ま、学生時代は深くていいと思うけど、 そういうのって大人の保護の元でしか成り立たないと思う。 291 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:44:41 ID:zGO0mQIi 似たようなスタンスな俺がいうのもなんだが恋愛恐怖症の奴の恋愛感のような言葉だな。 292 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:57:04 ID:FpA1Frdd 孤独に生きろ。悪を成さず。求めるところ少なく。林の中の象のように 293 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 21:58:31 ID:BjQOmmCx >>287 １３時間くらい 294 名前： ネジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 00:07:25 ID:wS+ACNd2 >>280 GJ!! 295 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 00:32:55 ID:PLzEbpe8 究極セットってw とりあえずナイス！ 296 名前： DL子 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 00:37:45 ID:KEkktT/6 珍しくDLちゃん完堕ち 297 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 00:47:09 ID:GIPK6RVd デジケとか、ＤＭＭは落ちたのを見たことないが、 ＤＬとデジパレが落ちるのは、別に珍しくもなんともない。 298 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 00:51:47 ID:Ib7JKnql デジパレ振込みマダカナー。死んじゃうぞ☆ 299 名前： 脳 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 01:30:56 ID:LbO0OSyT 超久しぶりに見に来ました。 デジ同人スレ編纂所は更新停止してるみたいですが、 管理人が死んだのでしょうか？ 300 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 01:47:07 ID:NeOHwU8P >デジ同人スレ編纂所は更新停止してるみたいですが、 観測所が停止したのかと思った あとひさしぶりにいったけど911の方もがんばってるね なんかデザインかっこよくなってら。 どちらもアフェリエイトとかで収入になってるのかな？ おれさま3日坊主だからとてもまねできないが。 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 02:22:08 ID:PgC6HIV3 三日坊主もそうだが、「さぼり」スキルを持って生まれてしまうと苦労するぜ 302 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 02:55:06 ID:7N7Upp+B >>300 俺もそれ思う。「ブログで稼ぐ！」とかって本もほとんどアフェリで、 って書いているよな。そしてアフェリとかバリュークリックとかって、 ピコinメロンより稼げないような気がするが･･･そうでもないのかな？ 公開オナニーな観測所はどーでもいいけど、 911にしろ、集客しようと必死なあの手のブログサイトって 稼ぐのが目的ナンダロカ？ 303 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 03:18:13 ID:gxNCQUZ0 自分とこはブログの日記にたまに描きかけ絵を載せてるだけだけど、 それでも見に来てくれる人はいてアフィリエイトで小遣い程度には儲かってるよ。 月5万円超えるまでに2年かかった。 生存証明と新作告知が目的のブログなので、この程度の額で十分。 911は似たような乞食ブログを複数作ってるので印象悪いな。 カスエロサイトみたい。 観測所は、どうだろうね。いっぱい儲かるといいね！ 304 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 03:43:46 ID:m3afnleX 新規参入サイトに偉そうな事言わなきゃ、あとは好きにしろ！とはおもう。 アフィで儲かってるなら観測所が新規参入して業界動かしてくれ！ 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 05:24:02 ID:+M2ScGZ6 つーか、あんなサイトいらねっしょ ＤＬ行けば分かることだけだし 306 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 05:33:55 ID:GIPK6RVd アフィリエイトで月５万も儲かるものか？ それだけ儲けようと思ったら、 最低一日５万アクセス以上はないと、きびしそうだけど。 307 名前： ９８１ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 05:50:39 ID:LbO0OSyT >>305 ま、もう少し感想というかコメントは欲しいかな。 ただ新着を並べてるだけじゃねぇ ９１１の方が幾分かマシなのか？ 308 名前： でんこ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 05:57:41 ID:76k83OSv DLは〜という方針だろう、とか（全然的外れだったり 〜は人気ジャンル、とか（売れてるのそれだけだったり 書いてる内容がね。マメだとは思うけど 業界的な影響力なんて0.01％も無いよ。 裏万屋が昔やってなかった？ ある程度実績が無いと誰も聞く耳持たないよ。 実績というのは告げ口とかじゃなくてDL実績の事ね。 309 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 05:59:19 ID:+M2ScGZ6 しかも「地雷スレ」を参考に記事書いてることを自ら明記してるんだぜ？ ＤＬに通報するのは勝手だが、そのことをいちいちサイト内で報告？する態度が気に食わない 番人にでもなったつもりか？ってカンジでウザイ 310 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 06:09:48 ID:PDbDZ3FC >>306 ＞最低一日５万アクセス以上はないと、きびしそうだけど。 うっかり検索で来た奴が うっかりバナークリックして うっかり買い物してくれるのを期待して 商品を羅列しただけの露骨なアフィ目当てのサイトではそうなんだろうけどｗ 「あの人のとこでクリックしてからアマで買い物してあげよう」 と常連客に思われるようなサイトなら3000人/日でも月5万以上はいくよ 311 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 06:18:38 ID:02xtjJCl デジ同人の客層（地方在住の中年オタクオヤジ（俺もな））ってアマゾン通販の 利用率が高そうだからアフィリエイトの効率がいいのだ。 312 名前： 脳 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 06:23:51 ID:LbO0OSyT んで、デジ同人スレ編纂所はどうなってるのでしょうか？ 313 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 08:04:16 ID:huY1S7rg サーパラの例もあるのでアクセス数で儲けを予測は出来ないとは思うけど。 俺が昔やってた作品製作日誌ブログは全然宣伝してなくて 役に立たない情報にも拘らず500hit／日あった。 因みにサイトの方は100hitなので、サイト経由やDLからの流入とか関係ない。 作れば誰でもそれ位は行く気がする。 某観●所みたいに、なりふり構わず2chでアドレス貼りまくってランキングに参加して 宣伝しまくればアクセス数自体は結構簡単に増えるだろうと思う。 ただ、アフェで儲けようとすると、騙しクリック万歳な アダルトサイトと同レベルに成りそうで、作品で儲ける 事を目的に活動している人間にとっては印象悪化の影響の方が深刻だと思うが。 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 08:45:06 ID:02xtjJCl 観測所はほら、JAVAスクリプトでリンク先のURLを隠してる時点で 金儲け目的のセコいアフィリエイトサイトってイメージ。 315 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 09:09:24 ID:/Tta1/gf 地雷スレ見てきたが、何気に盛り上がってるな。 やっぱ売れてる所は多かれ少なかれ自演とかして宣伝してるんだな。 俺も少しぐらい自演した方が良いのだろうか・・・ バレたりスルーされたりするのが怖いのと、 何時か売れるようになって自演の必要が無い位の話題作を作ってやる！ って思って今まで頑張ってきたけど、心がポッキーだ。 316 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 09:26:16 ID:xZHZ+ZGX >>271 三峯徹とか？ 317 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 10:26:54 ID:1deEryR7 アフェ業界は、 アフェでかなり儲けている人がいるらしいという都市伝説的な通説がみなに浸透していないと成り立たないんだよ。 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 10:45:49 ID:8bdeq5f5 >310 ジャンルはオリジナル？ ヒット数そこそこなのに登録断られたのはアニパロがあるだと思ってるんだけど(´･ω･`) 319 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 11:08:23 ID:+aJnTFG0 アフェは儲かって無くても続けてる奴多いだろ。 ＤＬでピコがピコの癖に頑張るのと同じで。 売上が見えないから実態が分からないだけで、 どの業界でもそこそこ似た状況だと思う。 ＤＬ数という現実の見えるＤＬでさえコレなんだから。 320 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 11:42:26 ID:21iS0kki >>315 それが真面目な考え方なんだろうけど同人に限らず いまやネットは逆に何でもまずは自演と疑ってみるくらいで ちょうどいいくらいに自演による宣伝とか世論誘導が蔓延ってる世界。 自分の作品について煽るなら別に法に触れるわけでもないし 見透かされない自信があるならやってみればいいのでは。 ただ自演の宣伝も思い切り良く精力的に、且したたかにやらなきゃ 効果は無いんで、半端なやり方じゃすぐに虚しく面倒になって飽きちゃうと思う。 一部のオフ系サークルなんかがやってるみたいにサーチエンジンの 登録情報を意味も無いくらいにマメに更新して検索の上位にくるように 仕込んでおくとかの方がよっぽど効果的じゃないだろうかと思える。 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 11:45:37 ID:fLu/3BgY 地雷スレ見てきたが今盛り上がってる話題と言えばトレスだった あれが自演宣伝なの？ どうみてもネガティブキャンペーンなのだが 322 名前： じじ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 12:06:09 ID:m3afnleX そのスレにリンクなかった？HRで検索してみ。 323 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 12:43:37 ID:kKFAKACw ↓甜菜 フレイティアしたらばで自作自演ｗ 総合・ＨＲゲーム情報＆雑談 【その3】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/113/1133366228/573 総合・ＨＲゲーム情報＆雑談 【その3】 573 名前： 35HR 投稿日： 2006/09/18(月) 20:06:47 管理人からです。 >>569 >>572 掲示板の書き込み記録、サイトのアクセス履歴から、 　「巨乳天使フレイティア」 　「孕ませ召しませ」 を制作された、ソフトサークルCrepe（クレープ）の関係者の方による 書き込みだと判断しています。 ＨＲサイトでのソフトの宣伝は、歓迎しておりますが、 当該ソフトの利害関係者と思われる方が、無関係な第3者を装って、 サイト利用者を騙すような形で、宣伝行為を行う事は、 見過ごせない問題だと認識しています。 今後、管理人として、該当サークルさんによる、 状況の対応、改善があることを期待しています。 324 名前： dll同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 13:42:31 ID:KEkktT/6 >>315 にちゃんは営業が頑張る掲示板です 後はバグレポ回収、製品販売した後なのに…。 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 14:23:52 ID:7N7Upp+B >>317 納得した >>321 何故にアッチがトレス祭り･･･? 既にコッチのネタではナイの？ 326 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 15:56:18 ID:21iS0kki トレスネタなんて３〜４年は前に賞味期限が切れてる感じだし… 327 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 18:12:52 ID:Q7TxfQ18 あれはトレスっていうか模写だろ このスレでは模写は悪くないって 見解じゃなかったっけ？ まぁ、パクリなのには間違いないが。 328 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 18:45:50 ID:jRHdzFuX 模写はアウトだけど、レイアウトやらポーズやら参考にするのまで駄目って事になると、 映像や画像を使う娯楽ジャンルで、該当しない作品の方が珍しい。 ちなみに、模写は和田画伯みりゃ分るがアウト。 模写とレイアウトやポーズを参考にする事を混同してるレス、意外と多いね。 329 名前： - [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 19:19:53 ID:+j5UV/3p 祭りのヤツはトレス以下のコピペだったけどな 330 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 19:53:54 ID:6XUDHxNh 良い悪いって問題じゃないな。これは。 パロディーは訴えられる可能性があるし、 模写やトレスも訴えられたり、弾劾される恐れも有る訳だ。 そう言うリスクを承知で判断するんだから自己責任だろうと思うよ。 パロにしても、ロリや小学生にしても、何処までなら安全！ってな 明確な基準があって保障して貰える筈なんか無い訳だし。 模写にしても何処まで似てたらアウトなんて明確なルールは無いし、 そこは世間の常識とか、時勢で判断する部分だろうけど・・・ 件の作品は検証画像見る限りでは言い逃れ出来るレベルじゃ無さそうだな。 331 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 19:54:45 ID:gE26M49x ＞レイアウトやポーズを参考 人間のとれるポーズには限界があるからな 似たようなアングルになるのは仕方ない 多少なりとも違いをだそうと努力はすべきだが 332 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 20:06:37 ID:4YS4Qs1M ＞レイアウトやポーズを参考 にするのはいいけど、細部は生身からデッサンとればいいと思うよ！('(ﾟ∀ﾟ∩ 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 20:08:37 ID:21iS0kki 参考にする、ってのはそのまんま丸写ししてもイイってことじゃないからね。 トレスじゃなくても見本にした絵のポーズや構図とそっくり同じだったら 叩かれて当たり前。そんな仕事でいいなら皆もデッサンで悩まなくても もっと早く描けるだろう。複数の資料を見ながら違うアングルやポーズに 再構成するとかすれば良いのに何でその程度の手間を惜しむんだろうか。 334 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 20:39:37 ID:jRHdzFuX 法的に問題無い程度の事、叩く方が無意味。 叩きたがりが多すぎだよ。 335 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 20:40:07 ID:OcgaSUQB 大切なのは自分の魂を込めることよ。 336 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 21:18:41 ID:BShJjRS8 >>335 そうだよな、それだよｗ そもそも描きたい絵があってそれを表現したいとは思わないのかね？ 最初にシナリオなりネームなりをキチンと作っておけば どんな構図の絵になるのか、漠然とでも事前に浮かんでいるはず それを表現すればいい。 １枚の絵を描く前に突き詰める作業って結構あるよな。 事前作業無しに、いきなりさあ今からエロCG描くぞってやるから、そこで悩んでしまい 簡単に他人の絵からパクっちゃうんだろうなあ・・・理解はできるけど そんな時は>>333みたいにせめて頭の中で再構築すればいいと思う。 もっとも、問題になってるサークルは 同じゲームから何枚もレイアウトやポーズをパクってる時点で、魂を込めるもへったくれもないわなｗ 337 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 21:40:48 ID:JyC+TwfM 金儲けだもん 魂なんかとうに売り飛ばしてる 338 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 21:50:53 ID:gE26M49x >>337 誰が上手い事を言えと（ｒｙ 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:02:28 ID:+M2ScGZ6 要は、模写とかトレスする時に「同じ作品から何枚も引用する」からいけないんだよね。 １枚につき別の作品から引用すればいいのに・・・短慮だなぁ 340 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:02:33 ID:GIPK6RVd 同人ショップは、パロディーや模写は容認してるけど、 トレスやコラージュは禁止してる。ただそれだけのこと。 341 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:22:12 ID:+M2ScGZ6 >>336 > 最初にシナリオなりネームなりをキチンと作っておけば > どんな構図の絵になるのか、漠然とでも事前に浮かんでいるはず それは多分、一人で作業してる場合ですよ。 複数人で作業しているとシナリオと原画は別だろうし、イメージなんて浮かびませんよ。。。 342 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:26:36 ID:gtuif7Si 次のが売れたらプロジェクター買い換えたいなぁ 343 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:35:01 ID:2Smr7//S >341 あんたが原画やる人ならそれでよく絵が描けるなｗ シナリオみて構図浮かばないって一体どんな想像力してんだ。 344 名前： じじ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:43:17 ID:m3afnleX いやシナリオもピンキリ。 まぁ、自分で妄想したイメージ＞他人の妄想したものを想像したイメージはガチ。 あと「どうやってもそれ両方見れませんから」ていう破たんしてる指示をよく貰う。 345 名前： ｷｲﾛ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:43:53 ID:7uaNOEr9 >341 は暗に相方のシナリオの文章力の低さを嘆いているんだよ。 346 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 22:49:55 ID:21iS0kki >>334 エロゲ業界でもTOPレベルの業者以外じゃ昔からよく目にすることだから 今更のように騒ぐほどのことでもないとは思うけど法的に問題無いってのは 言い過ぎでしょ。第三者がいくら騒いでも意味は無いがパクられ元の著作権者が その気になれば司法の判断に委ねられることになる。 347 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:03:40 ID:jRHdzFuX 法的に問題無いよ。 構図やポーズが同一程度なら、法的には何も引っかからない。 アイディアが保護されていないのと同様、著作権法では構図やポーズも保護対象では無い。 そこまで保護したら、殆ど作品製作が不可能になるから。 348 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:08:53 ID:76k83OSv >アイディアが保護されていないのと同様 寝言は寝てからな。 トレスは他の人の作品を名前変えて登録するような行為だから黒だよ。 偶然似たレベルなら祭りにはならん。 そもそもイメージも沸かないのによく同人作る気になれたな。 349 名前： 提げ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:15:28 ID:jRHdzFuX 何を読み違えてるのか分らんが、 トレスと構図やポーズを参考に描くのは別物だよ。 ちゃんと法的にラインは引かれてる。 トレスは複製権の侵害になるが、 一つの構図やポーズの組み合わせの絵を描いたからといって、 同様の構図やポーズの排他的独占権を得る事は出来ないという、単なる現実の話。 ちなみに、タイトルも著作権法では保護されない（商標権の部類）。 350 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:30:09 ID:OcgaSUQB 体位48手は誰の著作権? 351 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:32:45 ID:GIPK6RVd 仮に模写が黒だったとしても、 トレスと違って実証するのは不可能だろ。 偶然構図が似てしまったと言えばそれでおしまい。 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:49:35 ID:1vKFnSAV だから同じ作品から何枚もパクるなと。何度言えば分かるんだ。 353 名前： パノン [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:55:22 ID:hUYBir2x エチシーン文書くヤツは、ラフでいいからポーズ指定ぐらいよこせ。 原画が上がってからそのイメージでエチシーン書きますとか、甘いコトぬかしてんじゃねえ！ ゼロから文章だけで考察できるヤツなんて、そうそういない。 ましてや自分が触手属性が無いだとか、魔法少女に萌えねぇ！とかだったら完全沈没だぜ。 つーか、プロデュースするやつが責任もって補佐しやがれ、このクソサークルが！ とか思ったことあったよ(´-`) 354 名前： じじ [sage] 投稿日： 2006/09/27(水) 23:59:49 ID:m3afnleX 俺としては、ある程度は模写もアウトにしてもらいたい。 ある程度とは画面のメインとなる人物と背景の構図を二次元からパクる行為。 写真からの背景や小物とかならトレスしてもなんら罪悪感もないのでトレスとして扱わないでほしい。 模写は法的に問題はないとは思うけど、創作者としてどうなんだろうと思う。 だから出来る事はしたいとおもう。2ちゃんで祭ったりとか、掲示板に特攻したりとか、メール爆撃とか。 355 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:00:48 ID:heMNkUJj 和田画伯は結局刑事罰になったんかな？ タテマエ的に権威あるはずのあそこでうやむやにするから ここでも結局灰色の中のクロに近いかシロに近いかでもめる。 処罰が無いから、人間的にと言う意見から、ヌケればどうでも良い意見 の幅で語られる事になり、訴えられたら…と言う仮定の話で進む。 356 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:02:58 ID:JKa/h70P >>349 法的ラインなんぞネット世論の前じゃ全く無意味。 例のサークルに大量の非難メールと同人繋がりでの営業妨害が行われさえすればその活動を潰すことができる。 357 名前： DoDoDo人 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:15:32 ID:RM2khEhB プロであれば編集ってフィルタがあるから、ある種の質に対する ボーだラインが引かれているけど、同人は何でもアリなだけに 絵描きが技術向上の過程で踏襲するものをすっ飛ばしている輩が多いとは思う。 358 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:22:12 ID:2YtNbMB7 >>354 どの程度の事をやっているか知らんが、（著作権のある）写真のトレスって かなり怖いと思うけど。 同人ではないが、プロが漫画で写真をそのまま背景に描いて訴えられた件は有名。 バレる可能性は低いかもしれないが、バレた場合は一発でアウト。 （プロの場合は背景の場合は本人より、アシが描いちゃったんだろうけど） 359 名前： 同人屋 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:27:21 ID:uKpqWCNl 悪い事は言わんけど、威力業務妨害罪くらい知っといた方がいいと思うが。 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:40:06 ID:phGp3q+r おおー　本来の流れにｗｗ 文字ばっかりなので、見やすくオレの意見も書くぜ！ トレスヤローはもちろん、法的にはおｋとか言ってるヤツは、 今すぐ同人辞めろ てか人間辞めろｗｗｗクズがｗｗ 法的に守られた範囲でとことん嫌がらせしてやりてーーー 361 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:43:18 ID:DB5pqnXH 誰かデジ同人者が集まるお絵かきチャット作ってくれ。 362 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:50:06 ID:8XeqIbGf 360みたいなヤツが最初に人間やめなさい。 363 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:51:33 ID:35SFDzPW お前らそんなに法律好きなら、著作権もちゃんと守ってパロとか作るんじゃないよ 364 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:57:17 ID:KKjK47y9 まぁ、ある程度は自分の都合の良い方に傾くのは仕方ないがな。 人間だもの。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを 365 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 00:58:47 ID:SGENnleW >>360 たかが同人ごときに、何を言ってるんだ？ どうせ他人が楽して儲けてるのがイヤなだけだろ？ 素直になれよｗｗｗ しかもそんなバカ発言を「意見」だとはな。 文脈から、思考能力が厨房時代で停止したんじゃねーの？ってイメージしか湧かないよ？ 366 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:00:48 ID:9G425e5d 349からny厨と同じ香りがする。 367 名前： じじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:01:18 ID:qIThxTte >>358 助言あんがと。ネットで拾った画像（個人ページのスナップ写真）の線を軽くなぞる程度だから。 ループ話題も華僑に入ってまいりましたね。パロはグレーとか、黙認とか。仕舞にゃドジンが盛り上げてるとか。 支離滅裂になって終了する予感。 けど止田タンのことは忘れませんから〜。 368 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:05:41 ID:J41b4n1J まあ、パロは法律的にはグレーゾーンだからな。 サラ金が２９．２％の高金利で儲けるのと似たようなもんだろ。 369 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:13:18 ID:VgO+xSlO ２０枚ていど収録のＣＧ集があったとします。 ふと気付くと、ＡというエロゲーのイベントＣＧとよく似た構図のＣＧが・・・ それはトレスではなく、模写っぽいのを１枚発見したとします。 そのエロゲーＡからは１枚以上「模写」っぽいのは発見できませんでした。 さて、あなたがとる行動は？ １．自分の勘違いだろうと思い「自作絵ＣＧ集」だとして、この一件を忘れる ２．なんかアヤシイと思い、個人だけで色んなエロゲーのＣＧとも見比べてみる ３．ネットに情報とその「ＣＧ集」を流して、他人に協力を仰いででも調べる ４．製作者に直接問い合わせてみる。 370 名前： あ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:45:33 ID:PIhkSskS 一回やる奴は何度でも繰り返すよ。 371 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:47:41 ID:TNMtem6o １枚では確信に至らない。よって忘れる。 372 名前： 電子同人少女 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:53:45 ID:Zc0OWhWW 出たての新参同人さんなら、模写だろうがトレスだろうがドンと来い！ってカンジだけどさ。 今回のはちょいと毛色が違うというか・・・名前もそこそこ売れて（私は知りませんでしたが）るっぽいし。 画力はそこそこありそうなのにも関わらず、ってカンジだもんなぁ。 個人で出すＣＧ集ならいざしらず、原画として参加してるんだったら雇った方としても裏切られたことになる。 まあ、もしかしたら雇い主から「原画君、時間無いからこれと同じものでいいからチャッチャと描いちゃって！」とか言われただけかもしれんが。 373 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 01:55:15 ID:KKjK47y9 >>369 >>371 374 名前： ディキシ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 02:02:25 ID:GnuK8XWW てか正直人の事なんてどうでもいいよ＾＾ 模写でもトレスでも構ってる暇ないっつー話 375 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 04:05:20 ID:6dh1Ea5l >>369 偶にあるよ。 半角とかに貼られてるCGと、自分の描いた絵がそっくりな時があるっていうのが。 ポーズとか構図だけじゃなくて、背景とか服の皺とかもそっくり。 どうみても、パクッただろって、俺の方が時間が後なんだよね。 でも、模写なんてしてないんだけど、本当に似てる。 376 名前： どjin [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 04:53:52 ID:RM2khEhB >>375 手本にしている絵or絵描きが同じなんじゃマイカ 377 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 04:57:38 ID:6dh1Ea5l >>376 いや、何も見ないで素描でそうなる。 めったに無いっていうか、そこまで一致したのは一回だけなんだけど。 378 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 05:15:33 ID:pQvjVN5p たぶんさあ、模写をやっちゃったことがあるとか、 普段からやってるやつとかが必死なんだろ。 でも、良い悪いとか法的にどうだとかじゃなくて、 模写ばっかりだったら買った側が面白くないだろうって なんで考えられないんだろう。 379 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 05:28:57 ID:nMTJk1it >353 引き受けるなよ(´･ω･`) 380 名前： 242 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 07:59:20 ID:GCyNk1Ik >243、244、245、246、249、276 ありがとう。ずっと悩んでたんでありがたかった。すこし長文ですまない。 もちろんデキが良くなるように粘ってはいるんだけど、そうならないんだ。 差し替えればいいというのも、前にＤＬしてくれた人が気づいてくれるかわからないから、申し訳ないと思ってしまう。 そしてデキがそんなに変わらないなら期限をきって･･･とやってもみるが、やはりそれなりのデキになる。 できるだけ粘ってダメなりにベストになるまでやったら、半年や１年も出せない。 これじゃダメだと期限きったらデキがそれなりで、評価も低めをつける人もいたし次に出したののＤＬ数が２割減ったりする。 だからやはりベストを･･･と、それを繰り返してばかりなんだ。 ネットの話を読んでも両方あってわからなくなった。 バランスも自分なりにとってるつもりだが、出したい間隔のではダメらしい。 それで今回「じゃあネタをメジャージャンルに･･･」とやってしまった。 結果はダメだった。 欲をだしたのとか下心とか、いろいろあってすごい恥ずかしかった。 もぅじゃあデキはそんな変えられないしネタでもダメならどうすりゃいいんだ！と思ってこの前のカキコをした。 自分なりにベストにやるけど、かけた分ほど効果がないなら期限をきって出す。 そうしようと思う。売れないのとかは今の実力がその程度だからと納得するようにする。 ＤＬ数がみんなに見えるんで、ついヘタなプライドをもってしまうのがイケナイのかもしれなかった。 381 名前： でジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 08:22:12 ID:qxSr7r0P ループな話題だけど、ＤＬ数は内容の良さやネタで決まる結果じゃなく、 ＤＬ数と評価は、比例するというものでもないっしょ。 同人なんだからやりたいようにやりゃイイ。道を外さない程度に。 ただ「どのようにしてＤＬ数を増やすか」というゲームをやってる感覚はある。 382 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 08:29:54 ID:qNf5/BGI >>380 デキというのが何をさしているのかわからないけど 「ベストになるまで描き直して」って書いてるから絵の事？ 絵に関してだったら、実は客は作家が悩むほどに絵の違いには関心ないよ 絵が上手ければそれに越した事はないけど、結局のところ エロ＞絵の質だから、どんなに綺麗な絵が何枚もあっても１枚のドエロな絵には勝てない。 絵に関しては、向上心を持って試行錯誤しつつ、いかにエロエロを提供するかを考えるのが１番。 絵はみんな悩む事だから、あんまり悩みすぎない方がいいよ。 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 08:40:00 ID:hpSebO0F ２ちゃんねるでの　トレス　の定義って、 自分で描いたり自分で撮影した画像以外を 模写や構図盗用したもの。 で合ってる？ 384 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 09:07:48 ID:OApJTTbt >>383 トレスと模写は違うんでないかい？ トレスは上から線をなぞる事だと思うけど。 同じ所から何枚も模写するのは論外だけど、１枚程度だとされた側ばどんな気持ちなんだろう？ 自分の絵も模写されたのを２回くらい発見した事あるけど、別に何とも思わなかったな シナリオを丸々パクられた時は頭に来たけど。 あと怪しげなAVソフトのパッケージに勝手に使われたのも見た事ある これは模写やトレスどころかコピーだよなあ・・ｗ ここにいるみんなの絵も探せば結構やられてるんじゃないだろうか？ 385 名前： じじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 09:13:39 ID:qIThxTte 合ってない 386 名前： ＤＳライト [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 09:56:18 ID:D4ZDmvnh ３８０が結構悩んでいるのは分かった。 差し替えに関して言うと、新作発表時に「前作の差し替え行いました」的な表記すればいいと思うよ。 それと、DLsite.comの場合は、問い合わせれば購入者全員に「差し替えしました」等の旨を明記したメールを送ってくれたはず。 サークルＨＰ持ってるなら、そこで告知してもいいね。 誠意が伝わるようにすれば差し替えは行っても構わないと思うよ。 ユーザー登録してさえすれば何時でも再DL可能だし。 絵的な問題で言うと、至高の極みを目指す上でのゴールは無いと思う。 ただ同じ絵を何時間も試行錯誤でつついているだけでも、何かのスキルや腕前が上昇する場合もある。 だから一概に言えないのが残念だけど、何度も試行錯誤で描き直すなり、早めに切り上げて次回作に挑むなり、ようは「時間」をかけなきゃいけないと思う。 ３８０がどの段階で行き詰っているのか分からないし、アドバイスなんかもするつもりもないけど、場数をこなして「慣れ」てもらうしかないと思ってる。 答えが出せなくて申し訳ないが、悩んでいるうちが同人作家として華だと思う。 初心忘れるべからずで、なおかつ精進して行ってもらいたい。 ３８０だけに関わらず、オレも含めて悩んでいる全員、がんばってくれ。 387 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 10:23:24 ID:OEymneJ3 だから模写に関しては法的に白か黒かって問題じゃなくて、 祭りに成るレベルで似てる作品作ってんだから自己責任だろ。 パロもトレスも模写も、性質は違うがリスクのある行為って点では同じ。 何が不味いとか、何処までがヤバいとか全部自分で考えろって事だ。 模写で祭りに成った後で、模写レベルは法的に問題無いとか 他の作品でもやってるとか言い訳しまくって暴れるなど論外。 パロで作品停止になって逆切れして版元に通報しまくった御仁と同レベル。 388 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 11:04:42 ID:KKjK47y9 自分の場合は元ネタを知らないのもあるが トレス模写祭りは、全て２ちゃんねるで知ったものばかりだからなぁ。 一度は見ているはずなんだけど気付かない。 プロの人のトレス模写祭りでも同じ。 ま、祭られない程度で他人のを参考にしておきなって感じか。 389 名前： デぢ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 11:12:19 ID:Cs+w4En7 トレス・ヤギ　死刑囚 390 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 20:02:21 ID:9G425e5d DLサイトもお得意様刺激したくないだろうし リリスもブランド傷つけ続ける事は避けたいだろうから こっそり自主削除が一番望ましい自体の収拾手段かと思われるがどうか。 391 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 20:11:07 ID:9G425e5d リリスじゃなくて主にCrepeか。 まぁ、ネコの原画同じだからリリスもそうなんだけど。 392 名前： 同人屋 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 21:17:26 ID:uKpqWCNl 構図引用程度、構わんとは思いつつ、 販売数１０００超えてるの見ると、 流石にちょっとイラっとくるものはあるな。。 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 21:26:34 ID:nMTJk1it まぁ構図パクっても売れない奴は売れないしその辺は売れたのならセンスを褒めるよ。 ただばれるようなパクり方からもう一歩進んだパクり方を目指して欲しいけど。 394 名前： deji [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 22:15:58 ID:LWuL+soX 流れをぶった切って悪いが、 桐たんは結局ソーファの絵師と結婚したのか？ 結婚式呼ばれた香具師ってここにいたりするのかなとか。 よし！上手い絵師と組んで一発当てれば結婚も夢ではない！ ソースは観測所ｗ 395 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 22:22:22 ID:vNjzcBzy >>394 金を儲ける必要が出来たって 単にてめぇの結婚かよ！ と日記見てギャフンとした数日前。 桐ﾀﾝは自分の事書かれると 毒吐きで律義に反論するんで 書かずに我慢していたが、 流れをぶった切って桐ﾀﾝの話題が 上がったんで堪えられずに書く。 396 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:00:34 ID:svzrqwp0 桐たんとか呼ぶお前らもキモイが桐たんもキモイ 397 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:15:08 ID:Rj9QzNfT 他人の不幸は蜜の味 幸福なんざ見たかねぇ 398 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:16:50 ID:y1In4wUD もうアイツ昔の終わった人間だろ 鼻糞より興味ないから話題にしなくていいよ。 399 名前： 脳 [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:19:51 ID:6bl6lfsC >>398 そういえば考察マンは息災でしょうか？ 400 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:31:32 ID:J41b4n1J 結婚するってことは、世間体もあるし、 他のまっとうな仕事でもみつけたのかな？ 製作もかなりスローペースだし、もう専業じゃないのかもな。 401 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 23:44:15 ID:MIk4Fobv ヲタ同士の結婚？ 俺の周りでも結構いるよ 世間体とか関係ないでしょ 402 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 00:55:08 ID:JP0Fjei9 今流行の うっかり中出しで、できちゃった婚 ってやつじゃないの？ エロＡＤＶのバッドエンディングか？ いや、腹ぼてシチュエーションに移行か？ 403 名前： メソ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 01:22:12 ID:CAUcZHWE きっと、えちシーンのシチュエーションを 実際のプレイで説明していたにちまいまい。 404 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 02:32:08 ID:kzDdFjQs おまえら最低だなｗ（ほめてる） 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 03:18:17 ID:imgoaJCT どうでも良さ過ぎて鼻血出たわ 406 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 03:30:40 ID:LX0l3mKq 裏万屋ってとこの人だよね？ たしかに最近全然作品作ってないようだけど、どうやって稼いでるんだろう 407 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 03:36:49 ID:kN5SND5X デジパレって土曜でも振り込んでくれたっけ？ 一日早くなったりしねぇ？ 408 名前： sage [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 04:49:57 ID:Qax4wbo5 土曜、銀行休みだから。 409 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 05:21:49 ID:Iug+SDGv するとデジぱれの振込みは今日 410 名前： デぢ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 06:26:51 ID:plXcRvdu こするとデジぱれの振込みは今日 411 名前： デぢ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 06:31:05 ID:plXcRvdu つーか、うちＪＮＢ口座なんだけど、既に振り込まれていたワナ。 412 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 06:31:30 ID:hJCcfA1k っていうかネットバンクだとパレ振りこみもうきてるよ。5時あたりで。 413 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 06:33:16 ID:hJCcfA1k こんな時間にｹﾁｺﾝするとは思わなかったorz 桐たん以上に幸せな家庭を築きます(´∀`) 414 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 07:07:01 ID:wv3Ii+uA 根本的なことを言わせてもらうと、 dolfaの絵師って女性だったの？ 415 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 07:07:54 ID:wv3Ii+uA folfa、ね。なんだよdolfaってのは。 ごめん、俺、桐っぺのこと好きだったから動揺して…。 416 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 07:17:27 ID:/9Tvnkru >>400 商業シナリオや小説も書いてるので世間体は問題なし そもそも実家が資産家 417 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 09:22:27 ID:LX0l3mKq にしても日記にも何も書いてないのにどこから出た情報なんだ？桐結婚て。 418 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 09:48:45 ID:kzDdFjQs そいつが結婚した処でおまえらに 一ミクロンでも何か影響あるのか問いたい。 問い続けたい。 419 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 09:57:13 ID:SPbAOQF9 松井がホームラン打ったとか、亀田がまた八百長だとか、 世間の話題なんて自分に影響のあることばっかりじゃないよ。 まあしかし桐が結婚しようがあっという間に離婚しようが 確かにどうでもいい。 桐って２ちゃんにつっこまれたい電波かなり出してるから、 どこがで自分で漏らしたんだろうけど。 420 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 10:13:00 ID:Hr8ATOHj 久々にマン先生のサイトを見た。 アドレスが分からなくてググッて調べた。 先生はホテルメンに成っていた・・・ 421 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 10:49:24 ID:kzDdFjQs 松井がホームラン打つと俺の士気が上がるし 亀田はムカツクぞ。 桐がくたばろうが大儲けしようが今日出した うんこの大きさよりどうでもいい。 422 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 11:46:37 ID:AGXdFDCM キリーは全国のロリコンを裏切った。 423 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 12:35:42 ID:cN9OtdX3 どうでもいいことだが、同人やってる男って亀田のこと嫌ってそうだ 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 12:55:51 ID:z/BtjVvr 棚葉たんは男だよ 桐のプロフにわざわざ既婚と書いてあるのがむかつくな！ 425 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 13:01:33 ID:hJCcfA1k >423 その前に亀田好いてる人間を一般人で見たことがない。 426 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 13:02:40 ID:SM0kmc4o むしろどの業種なら亀田を好きなヤツが居るのか聞いてみたい 427 名前： デぢ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 14:12:30 ID:/AxuFcYQ 亀田パパみたいなのが父親だったら、オレ今頃・・・懲役１０年くらいくらってるわ。 428 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 14:41:33 ID:83D33j8U 親父のエロCGが世界に通用することが証明できて良かった 429 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 14:44:13 ID:LX0l3mKq 子供もエロ同人かｗ 血は争えんな 430 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 14:46:02 ID:5KjtvSYi しかし八百長 しかも地雷 431 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 15:45:34 ID:SxdZVN5u 南の島で蝶が羽ばたくだけで影響がある。 しかし気にしない(・３・) 432 名前： デぢ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 17:03:20 ID:/AxuFcYQ 早く「このCGのpsd画像見てみたいわ〜」とか言われるほどに上達したい。 今までpsdが入ってる作品とか買ったことないけど、やっぱり参考になったりするのかな。 絵を描かない・描けない人がpsdファイルを開くとも思えないし、何のためにって言ったら、やっぱり絵師を目指す人のためにかな。 よぐわがんね・・・(´･ω･`) 433 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 17:23:41 ID:aJXLOWxy 桐って誰なの？ 434 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 18:11:23 ID:RzObytoJ ｐｓｄてヒストリーが見れるわけでもないし、レイヤー統合してしまってるんなら 意味ないと思うんだが。 レイヤー分けでなにか企画してるのかな 435 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 18:20:58 ID:MxK26Ebn >ｐｓｄ キッス用のデータとして欲しいって人がいるよ。 レイヤー統合したｐｓｄってＢＭＰでいいんじゃ・・・？ 436 名前： - [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 18:26:07 ID:aqEZKOWq 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　商品券まだ〜？ 　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／ 437 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 19:32:31 ID:PuBmLRm5 キッスって・・・なんだろ（///▽///） 438 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 19:38:58 ID:MxK26Ebn チューのことでち♪ 439 名前： もふ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 19:39:08 ID:Qax4wbo5 着せ替えツールだろ？ 440 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 19:41:01 ID:uFPwM6sU レイヤーあるPSDが入ってるCG集買ったことあるけど 何でこの下絵でこの絵ができるんだ？？と 俺の能力を遥かに超えてて、何の参考にもならんかったｗ 441 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 19:47:15 ID:omZzb3eO >435 フォトショのPSDならRGBでも圧縮かかるからBMPよりはいいと思うわ。 オリジナルのPSDデータ欲しがるような人ならPSD開けるツール持ってるだろうし。 442 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 20:02:54 ID:LAaMsYxy アルファ付きで圧縮ならPNGでも良いと思うんだが、 どの道配布時には圧縮するからあまり関係ないよな 443 名前： ＤＬ数３５ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 20:42:58 ID:MxK26Ebn ＞フォトショのPSDならRGBでも圧縮かかる ！ 今までレイヤー一枚のｐｓｄとそれをＢＭＰにしたのが なぜサイズ違うのかズーッと疑問に思ってたんだが 今その謎が解けたよ、ありがとう♪ 444 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 21:13:44 ID:XDXR2u+Q BMPはCD配布とかにはいいけど、DL販売じゃ解凍プロセス含んでるから 下手にBMP入りで鬼圧縮とかすると客の負担になるかもね。おじさん世代の多そうな DLだとCPUがペンUとか普通にいそうだし。 445 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 22:03:40 ID:WLbJrk4/ つか貧弱なマシンじゃ最近の3D物やムービーについてけないし 446 名前： [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 22:24:56 ID:xn+T+K/v >>445 まさか、3D物がリアルタイムレンダリングだとでも？ 447 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 22:58:16 ID:IKBtisku そうだな。これからのニッチはリアルタイムでグリグリ弄りまくりだ。 けど、俺のスキルじゃ・・・orz 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 23:22:33 ID:gCS5DgmU IEプラグインのフラッシュプレイヤーと FireFOXプラグインのフラッシュプレイヤーって 若干動作が違うんだね・・・ FireFoxで動かしてみたら、 意図していない表示をしてるよ。 Flash使用した意味が無くなってるorz 449 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 23:50:12 ID:be2DwCd1 んなこたーない 450 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:15:49 ID:zgS/YYtu 動かないのは環境が悪いって考える人多いけどさ。 自分のＰＣとか１つの環境で動作テストして、それで動いたから バグが無いとか考えるのが間違ってるよね。 動かないFireFoxが悪いんじゃなくて、 FireFoxで動かない様な組み方しちゃったのがそもそもの問題なんだからさ。 451 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:19:44 ID:yvkcRMoK IE以外での動作は保証外です 452 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:26:17 ID:oYtryDLA >>446 リアルタイム３Ｄの作品もあるにはあるな ただアニメ化と同じで、ソフトと技術を揃えたとしても 確実に売上が上がる保障は無いのだろうが・・・ 453 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:36:54 ID:p2vV+yWz 例えば、HTMLだってIEとそれ以外のブラウザじゃ表示が違うなんて事はざら IEで確認して問題ないから大丈夫ってのは甘いかもな 実際殆どの客はIE使ってるとは思うので、保障外と言って逃れる手もあるが。 他のブラウザやプラグインで問題が出るって事は、何がしかの問題が内在しているから 今のバージョンで動いてても将来的に動かなくなる恐れも在るからな・・・ 454 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:42:44 ID:Z4SeGMeL 今までは、IEオンリーと表記していたけど、 Mac対応とか考えて色んなブラウザで試してる 時に見つけたんだよね。 IEとFOXは、プラグインが別れてるから バージョンが一緒でも動作が違うみたいです。 IE専用か、それ以外かという分け方のようですが・・・ 組み方に関しては、手抜きをしてしまったんで そこを真面目に組めば、対応できるのはわかってるんですけどね。 枚数が多いから、今後作品ではどうするか考えなくては。 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:43:11 ID:f+Fmk67I でも最近はネスケでの動作を保障してない公式サイトも多いし、 ゲッコー以外を切る方向にうごいてる。 456 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:53:47 ID:pscaInNL デジの場合は体験版を製品版と同じ仕様で出しておくのが 一番の対策な訳だが 457 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 00:59:45 ID:cK/TADtS しかし体験版ＭＰＥＧのヤツ多いよな 一体何を体験させるつもりなのやら・・・ 無料の言葉に乗せられてＣＭを見せるシステムと化しているからな 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 01:00:39 ID:f+Fmk67I あ、すまん。Mozillaのまちがいだった 459 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 02:40:40 ID:fCQqkjHv >>457 ショップ委託の場合、店頭で流してもらう映像を作るんだよね。 それをそのまま体験版にしちゃってるんだと思う。 大手に多い。 少し本体から切り出したりするだけでいいのに。 映像作るほうが疲れそうだよ。 460 名前： エマニエルオヤジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 05:11:49 ID:NUfsXJ4x パレで売り上げ５ﾏｿ超えてた・・・ 生きててﾖｶｯﾀ・・・・・・・・・ 461 名前： deji [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 07:49:29 ID:mFfWkh7q よかったな、今夜はビフテキだ。 462 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 08:06:08 ID:w4Cna3KF パレの月ランキングってイマイチわかんねーなー 圏外だった数ヶ月前の作品が突然上位に来たりするし もしかして数冊売れただけで、下の方から一気に上位に食い込んだりしてるのかな 463 名前： f [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 09:40:26 ID:v7W+xzj6 ショップ委託で売れないとデジ以上にへこむね。 やっぱデジがいいわ。 464 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:06:33 ID:RHKLYp6V おいおい、リリス今度はアサギ２かよ。 この間完全版出したばっかりじゃねーか。ほんとにネタ尽きたんだな。 でも買っちゃうの！悔しい！モロ属性ヒットだから！ﾋﾞｸﾋﾞｸ 465 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 12:04:48 ID:n78ncpm4 ドラクエの次はブルードラゴンだな 466 名前： デじ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 13:34:09 ID:jYrxilyG クムクムのデスに怯えつつクリスタルタワーを昇って、不意に現れたブルードラゴンに殺されかけたなぁ。 467 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 14:29:15 ID:HD8qzZ7h DLサイトの友人紹介キャンペーンのギフト券が届いたよ（゜∀゜） さてこの５千円を何に使うかが問題だ。 468 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 14:39:52 ID:YwGxSF5x オレの作品を買うんだ オレオレ 469 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 14:44:56 ID:zI5snDgi 紹介できる友人がいて良かったな。 友達イナイオレニハ関係ノナイハナシ。 470 名前： Ｐ子 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 15:58:28 ID:FBSrBjx7 同人とかの趣味を周囲にカミングアウトしてるヤツは幸せだよな。 オレっちの職場や友人関係では・・・まずムリだぜ。 こんな場所で人の話を聞くのが唯一の幸せ。 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 16:29:41 ID:HEAH4D+p 周囲があるやつは幸せだ(´A`) 472 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 17:03:03 ID:CsSPx8eJ >>470 俺もだ もう同人暦10年になるが同人友達は今だ一人もいない >>471 イ`… 473 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 18:31:22 ID:kpKSZhIl 同人友達なんて必要ないよ。 だいたい同人やってるやつって、見聞がおそろしく狭くって 価値観がムチャクチャ偏ってるのばっかりなんで、 友達にはなりがたい。付き合いが広がるとどうしても タマに会ったりすることになるけど、友達と呼べるような つきあいの出来るのはほとんどいない。 474 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 19:04:15 ID:c7tdFCFe >>473 自己紹介乙 475 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 19:27:10 ID:Csv74faH オタ友に限らず、ひと付き合いって自分に似た種類の人間しか集まって来ないんだよ 476 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 21:28:31 ID:STRa3PK+ >>470 わかるわかる リアルの付き合いって誤解だらけで堪忍してほしいと 思うことがよくある。 まるで三文ドラマのすれ違いシーンを 延々と見せ付けられてるようなので 飽きてきて付き合い悪くなったりしてる俺。 同人ってもいろいろあるから わかんないおつむのやつにはいちいち説明してられん('A`)。 477 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 21:38:15 ID:Milmjjud 質問のメールって翌日に返ってくるの？ 電話の方が早い？ 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 21:46:43 ID:wPTQEqm3 俺のところにメール出せば半日以内に返信するよ。 479 名前： Ｐ子 [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 22:28:55 ID:FBSrBjx7 >>476は全然分かってない。 480 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 23:33:58 ID:hDaRnzwm >>476 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　何言ってんだ？コイツ・・・ 　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　| 　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 481 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 01:01:14 ID:26Iz6YH0 ＞…「国立追悼施設の新設絶対反対」運動の第二弾として、 ＞『英霊にこたえる会』が他友好団体と協力して組織した ＞『英霊にこたえる実行委員会』（会長・堀江正夫英霊にこたえる会会長）主催の ＞「国民総決起集会」並びに「示威行進」が、予定通り七月十二日に決行された。 ＞この日、梅雨の合間を縫って快晴に恵まれたが、朝からギラギラと太陽が照りつけ、 ＞この炎天下果たしてどれだけの方々が参加されるだろうかとの一抹の不安もあったが、 ＞開会時刻の１３時には、会場の日比谷野外音楽堂は日の丸の小旗を手にした参加者の白一色でほぼ埋め尽くされ、 ＞改めて「靖國の英霊」に対する国民の関心の深さに闘魂のたぎるのを覚えた。 ＞参加者数は、当初の予想を大きく上回り約二千二百名の多きに及んだ。 ＞（戦友関係約２００名・一般国民約４００名・中央参加団体及び都道府県本部約５００名・ ＞友好諸団体―キリストの幕屋の会６００名を筆頭に―計約千百名） 　　　　　（中略） ＞この日の行進の圧巻は、団体としては最大の六百名の人員を動員し、 ＞二個梯団に分かれて参加したキリスト幕屋の会の行進である。 ＞その中には老婆も居れば、乳飲み子をおんぶしてその上幼児の手を引いて ＞流れる汗に濡れた若い母親の姿もあった。 ＞その至誠に、英霊も微笑まれておられるのではなかろうか。 ＞更に、このキリスト幕屋の会の老若男女の大団体は、常盤橋公園で集結後 ＞「天皇陛下万歳」を三唱して解散した。彼等はキリスト教信者であるとともに、 ＞日本人の矜持を持ち合わせているのである。 ＞神を信ずるが故に、英霊の尊さを感知しているのである。 ＞政教分離云々とかで靖國反対を喚(わめ)いている輩に、 ＞彼等の爪の垢でも煎じて飲ませたい。 ttp://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02071.HTM 482 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 01:59:13 ID:a0smowwt 寄ってくる連中が編集ゴロみたいなのばっかりな俺はどうすれば… 結局つきあいがあるのは、同人と縁の薄い友人だけだ 483 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 02:52:08 ID:EiDF2EV7 あっおれさま やりだまにあげられてる！ むかーっ ･･･へんなコテやめよかな('A`;) 484 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 02:52:30 ID:9eOHNPO6 >>782 げんしけんのハラゲーロみたいな奴か 485 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 04:19:42 ID:2loAzlv5 コテのせいではない。何故それが分からないのかは、>476をよく理解できる。 486 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 04:39:11 ID:4mFDK81C 地雷スレがコピペ荒らしにあってたな。 この前トレスで消された所か？ 487 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 04:47:11 ID:EiDF2EV7 おれさまはこーいうキャラだしなぁ(-A-;) 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 05:01:29 ID:1LyKew9n 487 名前：おれさま[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 04:47:11 ID:EiDF2EV7 おれさまはこーいうキャラだしなぁ(-A-;) 　 /＼＿＿_／＼ ／　　　　　　　　::＼ |　　─　　　─　　　| |　（●）,　､ （●）､　|　キャラって何だよ・・ |　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::| ＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 489 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 05:52:56 ID:10Fhenke ＞おれさま ノリ突っ込みってやつだから気にするなよ。 同意しといて、自分よりイタタなレスを待って、書き込まれたら叩く。清貧とかでよくあるじゃん。 けど、コテハンは止めた方が良いかもしれんな。 ところで最近、またデジ同人ってバブルに突入してないかな。 ＤＱモノはまさにそうみえるし、ランキング見てると、7月くらいまでは24時間でtop10で40dlもあれば入ってたけど、 今は70は必要だし、あの異様な登録数野多さも景気がいいから参入者も多いんじゃ無いかと思う。 ただ、全員に当てはまるはずもなく、マクロ的観点での話ね。 490 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 06:56:04 ID:BQ/aBkB/ 「自分をわかってもらえない」っていう奴ほど自分をわかってなかったりするよね。 「自分の本気はこんなものじゃない」とか「今の自分はまだ仮の自分だ」とかも。 491 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 08:38:27 ID:F94e0lim >デジ同人バブル 新規参入者の中身はどんな感じ？ 本当に新規の人が多い？それともオフ同人やってた人が多い？ オフ同人やってた人が多ければ、最近オフ同人は小手にキビしいから 生き残りをかけてデジ同人に来ている人かもしれないね。 もし、そうなら、しばらくはその傾向は続くんじゃないかな？ 492 名前： でじんこ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 10:38:31 ID:XL/0QsnW 同属嫌悪だし、人ごみ嫌いだし、イベントとか面倒くさいのでデジ同人に逃げました。 ほぼ完全に覆面活動できますし、私みたいに「作品を売りたいだけ」の人には便利ですよね。 493 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:25:55 ID:qgKroKJm >>489 酒や商品券ばらまいた効果じゃないの？ 494 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:45:53 ID:hv8ou7oZ >>492 同意 やってる事はオタク的だけど オタクと顔合わせるのはキモい コミケとかも行ったことないし 495 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:55:57 ID:uc+mFkWX 昔の知り合いから結婚式の誘いが来た。 あまり仲良くないから断りたい。 いい断り方ある? 496 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 12:01:22 ID:eDsVKRfM >>489 いや、最近はランキング低調過ぎたと思うよ･･･ 497 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 12:12:05 ID:1LyKew9n 明らかに1年程度昔と比較しても、同程度のクオリティで売れ行き随分と落ちてると思うがなあ 498 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 12:24:23 ID:4n1tW6K7 ネット声優じゃなくてエロゲで喘いでるような人に出演依頼頼むには どうすりゃいいの？ 499 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 12:31:17 ID:6/JEU/6h > 7月くらいまでは24時間でtop10で40dlもあれば入ってたけど、 おれ７月だけど、初日150で無冠だったぞ・・・orz 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 12:44:20 ID:AaS/hWcD >>498 本人のサイトにいけばお仕事受付中ってメールアドレスがあるから連絡してみれ 501 名前： 同人屋 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 13:35:56 ID:+8QHGr3S 年間ランキングチェックした。 100位にランクイン出きる実売数の下限は、２００５＞２００６＞２００４。 ただし、２００５は現時点の数字なので、売れた数が同じなら、 実質的には２００６、本年度が一番、ランクインし難い。 それだけ、全体的に売り上げが増えつつ、競争が激しくなってるらしい。 バブル（皆がウマー）というより、市場拡大で参入者増加、 競争激化で二極化が進む直前といった感じだと思う。 502 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 13:42:23 ID:4n1tW6K7 >500 サイトがない人に頼むのはどうすりゃいいの？ 503 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 13:54:15 ID:10Fhenke ごめんね。なんか突っ込まれるよう変な事書いて。 繰り返すけど、あくまでマクロでの感じね。あと、バブル＝得体の知れない付加価値によって本来以上の価値を生むと俺は考えてるよ。 だから個人個人の状況はよく分からなし、偽りの価値でも創造できない人は乗り遅れてるんじゃなかろうか。 バブル経済だって初めから下級層まで潤うのは間違いでしょ？初めは資産のある投資家（言換えれば、大手）からで、最後にピコまでて感じ。 504 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 14:05:19 ID:BQ/aBkB/ >502 基本的にコネ。 505 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 14:12:36 ID:1LyKew9n >>502 プロに頼もうとするようなレベルの人には見えんのだが 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 14:39:12 ID:xTBbgbHS 俺の作品を買ってゆけ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 14:47:06 ID:88FMfv5y 払うもん払うならアマが頼んでもいいんじゃね ただし、相場も調べんと突撃して相手に迷惑かけたりするなよ 508 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 14:55:01 ID:bauSXXRm 以前トキワで声優募集したらスゲー安い報酬だったのにプロの人から応募があって焦った びびって断ってしまったけど というわけでトキワとかプロの人も来るような掲示板で募集するのも良いんじゃない？ いかにもネトセしかこなそうな所はどうだか知らんが 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:00:04 ID:1LyKew9n 相場っていくらくらいなんかね？ 510 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:00:10 ID:fymhU/DL ■教育改革国民会議の迷言集ｗ ソース：首相官邸公式サイト http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html ・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう ・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける ・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う ・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する ・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする ・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する ・ 学校に畳の部屋を作る ・学校に教育機関としてのシンボルを設ける ・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制 ・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う ・団地、マンション等に「床の間」を作る ・警察ＯＢを学校に常駐させる ・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす ・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする ＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする ＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする ＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける カルトの見本市ですなｗ 511 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:14:55 ID:NJ9HPxEt >>502 具体的に誰に頼みたいのよ？ 512 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:16:00 ID:6/JEU/6h バブルとか二極化とか、数年前から散々言われて来た事柄を 今、特に変化を感じる！っと言うのであれば具体例を出して欲しい所ではある。 「感じないヤツは乗り遅れてる」「ピコだから分からない」では 正直、全体が見えてない個人の感想か、単に煽ってるだけとしか判断出来ない。 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:30:27 ID:eqyTYJxU いやそれを煽りととる神経がわからん 514 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:30:47 ID:F94e0lim >>498 あ、自分もしりたいなぁ。 仕方ないのかもしれないけど、ホムペ行っても具体的金額が書いて無いから 頼もうにもよくわからない。代金聞くだけのメールも失礼っぽいし。 >具体的に誰に頼みたいのよ？ 「長瀬ゆずは」 「紅月ことね」 「水野はるか」 「星野みく」 よくお見かけする、この辺りの方々なら相場はお幾らなんだろう？ >バブルとか二極化とか 感覚的に言える単語だから、言いやすいんでしょうね。 でも、具体例無く言ってるだけなら、その人の発言は信用しない事にしてる。 515 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 15:45:24 ID:ry8YAYzt >>514 ことねは確か声優仕事募集サイトとかに名前があったから 其処にお値段載ってた スマン、アドレスは失念 原稿用意してＨな台詞を声優に読んで貰もう？って感じの作りだった気がするが 516 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:08:07 ID:1LyKew9n 昔・・って言っても21世紀なる前後あたりだが、エロゲ声優はプロでも一本2万とかザラだったな 今は流石にもう少し値段あがってるだろうが 517 名前： ボイス貧乏 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:34:29 ID:az0jo4Jz ネトセって一文字いくらってのが多いよな(大体10〜25円)。 でもこれってセリフの量にしたらちょっとしたゲームでも莫大な 金額になってしまう気が...。みんなお金持ちなんだね、俺はボイス 入れるのあきらめたよ...orz 518 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:39:07 ID:45Ck03l5 ことね使ってる人多いから自分の作品に換算してみたんだが、 ざっと計算して３０万位だったので諦めた・・・orz 文字数って謎だよな。「・・・」→「…」とか 漢字変換とか句読点とか工夫しまくれば半分以下に出来そうな気もするんだが。駄目なのだろうか。 エロ重視の喘ぎ主体だと特に。 519 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:42:22 ID:eDsVKRfM 30万とかありえないだろ　そんな請求される訳がない 520 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:43:27 ID:F94e0lim ことね高いのか（ｼｮﾎﾞｰﾝ　あまり高い人は雇えないなぁ。 まぁ、一文字ごとってのは、声優側の立場だとわからんでも無いけど…。 また声優さんの相場情報ありましたら、お待ちしておりますm(_ _)m 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:43:51 ID:1LyKew9n 30万て何処の大御所声優だよｗｗｗｗｗｗｗ 522 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 16:59:58 ID:45Ck03l5 いや、だから文字数で換算したらって事だよ。 ３０万請求された訳じゃないし、交渉次第で負けてくれるかも知れないけど 初めての相手に其処まで出来る度胸は無いので諦めましたって話。 523 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 17:31:09 ID:tyHdJMuL どんなサイトか知らんけど、ひと文字いくらとかいうのは、 個人的にエロボイスを声優さんに読んでもらいたい場合の相場だろ？ 同人作品の出演料っていうことになれば、 また相場は変わってくるんじゃないの？ 524 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 17:40:31 ID:bauSXXRm 相場はどうか知らんが俺は30KB程のテキストを2万で募集したら6〜7人集まった 頼むっていうか金の相談が嫌な奴は自分から募集かけたらどうか 525 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 17:42:02 ID:bauSXXRm ちなみにその時は>>514に挙がってる人からも応募があった 526 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 18:03:36 ID:/+P78mu4 あまりよく知らないけど、エロゲだと声優さん代よりも、スタジオ代の方が大変なんじゃないの？ 527 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 18:07:58 ID:aPv7H7MI 声優を雇うんならスタジオ代が大変だけど、 音声を頼む場合はデーター料でしょ。 ＣＧ委託してＰＣとかフォトショ費用請求とかありえない。 528 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 18:09:20 ID:Hht6OBdI まともな収録環境を持っているネトセが何人いるのやら 529 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 18:16:57 ID:YcWWVFxq スタジオでも自宅でも山奥でもカラオケボックスでも 実用レベルの音質なら何処で録音して貰っても構わない。 スタジオ代やら交通費やら、日々のトレーニングでお金が掛かりますとか 声優は金が掛かるとサイトでアピールしてる人結構多い気がする。 自分で音声を商品として売り込む姿勢の人と、 声優の仕事を都合して貰いたいって人と２種類居ると思う。 530 名前： ヒント [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 18:41:56 ID:PcCdEpTl ・「1ワード」と「1文字」は違う。 ・「1ワード」と「1単語」も違う。 ・まとめ撮り 531 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 19:08:55 ID:D8rRVNj7 答え分かってないのに勘違いしてヒントとか書いてると恥ずかしいな・・・ 532 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 19:28:39 ID:4n1tW6K7 ザーメン飲む演技が出来る人って少ないんだよなぁ ｺﾞｸｯっていう音をきちんと描写してくれるﾈｯﾄ声優さんいないかなぁ 533 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 19:30:19 ID:1SN854AM ビール飲むＣＭからパクってくれば良いんじゃね？ 534 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 19:37:03 ID:9eOHNPO6 >>532 演技に注文つけたらいかんの？ 「ゴクッ」ってできるまで取り直したらいいじゃん 535 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 19:39:12 ID:LfaeYlLi 自分でやれよ。 録り放題だろ。 536 名前： sage [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 20:03:12 ID:ElM4pNsV 自家発電しろ。 飲み放題だろ 537 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 20:27:35 ID:EiDF2EV7 米澤嘉博さん死去だって 泣けるなぁ(>_<) http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html 538 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 20:35:56 ID:bauSXXRm >>537 うわまじかよ… デジ同人にとっちゃ関係ないといえば関係ないがずっとコミケを支えてきた人が 亡くなってしまうなんてショックだ ご冥福をお祈りします 539 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 20:43:29 ID:Jw+qbMG8 えー、マジですか。 今日、サンクリの会場で「体調がかなり悪いらしい」とか 他の人が噂話をしていたのを聞いてきたばかりでしたが。 まだお若いのに…。 540 名前： デジ吉 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 20:53:17 ID:F94e0lim ヲタ関係は短命だしなぁ。作家なんて寝てる間の心臓麻痺が多いし。 ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C71/060930.html その前のinfoで代表降りてるね。次は3名の共同代表らしい。 スレ違いだが、フデタニンと市川は知ってるけど、もう一人は誰？ 色は変わるかもしれんが、しばらくコミケは続きそうだ。 541 名前： ? [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:02:06 ID:tyHdJMuL 桐たんの結婚なみにどうでもいい話だな。 542 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:04:09 ID:HaE2TUH/ 寝てる間に死ねれば幸せだな・・・ あまり表には出ないけど、家庭内での突然死・事故死は 風呂・トイレ・性欲処理の３つが大半らしいからな。 心配性な俺は入浴やシャワーでの温度変化やトイレでのリキみ時や オナニー時間とか色々気をつけるようにしてるよ。 543 名前： - [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:24:14 ID:NjWe02hO つーか誰よ？ 関係ないヤツが死んだからってこのスレで話題にする事じゃねーだろ 544 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:29:36 ID:SzeijcqJ >>543 死ね 545 名前： 715 投稿日： 2006/10/01(日) 21:34:53 ID:NjWe02hO >>544 どう見てもスレ違いネタだろヴォケが、お前が代表して死んどけ 546 名前： [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:38:39 ID:KgSnwyLk 若い時に難病になった俺から言わせると、車とかに轢かれて死ぬ確立の方がヤバそう 547 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:39:37 ID:66eJ+X5c ここは2chねる。小心者の集う巨大匿名掲示板。 毎日活発な議論がなされ、その話題を巡っては人命など紙屑同然。 今日もスレ自治の為に死ね氏ねコールが巻き起こります。 548 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:43:26 ID:4n1tW6K7 >>534-535 んんっ・･･んふぅ･･･ｺﾞｸｯ･･・うぅん･･･ﾁｭﾌﾟ･･ﾊｧ･･･ みたいなのだから自分でやるのは無理だよw 演技指導って言っても他人と喋らない引きこもりだから無理だし困ってるんだよね ･･･の時もｱﾄﾞﾘﾌﾞではぁはぁ喘げる女優さん探してるんだけどどっかにいないかなぁ 549 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 21:53:37 ID:tN0aXTJ/ >>545 >>545 >>545 550 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:04:00 ID:GI0+tPLO >>545 死ね 551 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:06:41 ID:66eJ+X5c 死ねとか言うなよ >>545にだってまだやりたい事とか色々あって 人生これからって時だったじゃないか 何も命まで取らなくても・・・ 552 名前： - [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:06:43 ID:NjWe02hO アホがうじゃうじゃ湧いてるな 死人ネタで盛り上がりたかったら該当スレでやれ スレ違いは荒らしと変わらん事が解らんのかヴォケが 【ありがとう米やん】コミケ代表交替【三人代表へ】 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159622683 553 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:08:53 ID:66eJ+X5c ヴォケだの死ねだの言って最初に荒らしたのはテメェだろうがぁあぁぁぁぁぁ 死んでろこのヴェケピコナスが！！ 554 名前： - [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:10:46 ID:NjWe02hO >>553 モチツケ、最初に言ってきたのは>>544だっつーのｗ 死んでろは余計だがピコナスはﾜﾛｽｗ 555 名前： ｷｲﾛ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:12:01 ID:V1xWCwCH だが 死ね 556 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:48:16 ID:EiDF2EV7 はぁぁ、へんな方向にいってるな('A`) 黎明期から同人をささえてきた人だからなぁ デジ同人は即売会とは違うとはいえ 全く関係ないとは言えんと思うんだけど。 でも同板に該当スレがあるのでそこに行くべきかもな。 いつもここに直リンしてるからわかんなかった。 557 名前： でじ [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 22:55:30 ID:1LyKew9n >>556 で、君はいつまでそんなコテハン付けてる気かね 558 名前： おれさま [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 01:48:16 ID:ZlA8bsgb >557 そろそろやめようかな てかなんかここも悪い意味で 2chらしい書き込み増えたね ･･･はぁぁ 559 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 02:03:22 ID:tKagLuDb > ･･･はぁぁ おれさま は きあい をためた！ 560 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 02:47:52 ID:AefAIb5k >>558 コテハン以前にお前、書き込みが厨くさいんだよ 何その溜息？ 561 名前： deji [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 02:53:46 ID:Tfbwl08r プロの声優さんでも名前変えてネットで仕事集めてる人もいるみたいだ。 ネット声優だと思って頼んでも実はプロだったりもありえるらしい。 ことね氏は以前聞いてみたら2万円くらいからだったと思ったが、 単価上がってるのか？しかし30万はないだろ。 562 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 03:10:12 ID:RsN/+hcr 俺が交渉した時は音声ファイル1分で500円。 喘ぎ声だけだったから総額1万円ほどで済んだよ。 結構安いとは思うけど、よく考えたらキャバクラより時給高いんだよな。 563 名前： 同人 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 04:39:16 ID:GCuUg6Rz エロタンの女性ボイスの相場が気になる 564 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 04:50:43 ID:Rw/3j88a アレは自家発電です。 565 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 05:18:29 ID:H/55zFh9 おれさまは32歳　実家暮らし バイトより同人の収入が少し上でどうしようか迷っている 560＝は日付変わる前のNjWe02hO　22歳　 やはり実家　ブログでアニメやテレビの批評してそう こいつはピコでガチ 559は実は中堅、そこそこのDL収入あり どうだ？ 566 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 05:35:32 ID:z62r/Vua 565は大学中退ニートでピコ 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 05:44:30 ID:e2Fus8qB DLsite、レンタル鯖もやってくれないかな･･ エロOKで100MBで月200円 568 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 07:00:22 ID:JhTwihdZ 萌えこんだったらサークル向けレンタルサーバくらいやりそうな気がする 569 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 07:07:55 ID:cm02sfxR 100MB程度のレンタル鯖をなんでＤＬにやってもらいたいんだ？ 余計な負荷の可能性が増えるのは勘弁願いたいが。 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 07:30:50 ID:HX08RWpC つーか、サクラで借りればいいじゃん。 結構お買い得だと思うが。 571 名前： dezi [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 09:21:55 ID:Zw3jn+/c レンタルなのにお買い得とはこれいかに 572 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 13:06:50 ID:8a3anYja 4万払った俺は負け組…… でも今更ギャラ下げたらカドが立つ＿|￣|○ｱｧｱｱｧｧ 573 名前： うにもえ [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 13:18:42 ID:QMhDltbI 　　　　　 　　ω　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＠| ﾟ д ﾟ)@＜　　おまえら全員　　 | 　 　　　 ⊂[＿]⊃　 |　　　　　　 もきゅ！　| 　　　　　　∪∪　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／ 574 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 13:39:38 ID:cHyZoVXq >>562 >俺が交渉した時は音声ファイル1分で500円。 >喘ぎ声だけだったから総額1万円ほどで済んだよ。 >結構安いとは思うけど、よく考えたらキャバクラより時給高いんだよな。 随分珍しい形態だな。素人声優さんに頼んだ？ 普通、ワードでの値段になると思うが。 通常は、Ｎ