デジ同人37 1 名前： dl 投稿日： 2007/01/22(月) 18:51:43 ID:zGZHt0js0 前スレ36 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166792278/l50 ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。 （比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可） ※サークルのホームページへの直リン禁止 ※地雷商品についての情報は地雷スレへ ※モザイクに関しては過去ログ 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。 煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。 ●まとめ・関連サイト DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ) http://dlside.nce.buttobi.net/ 「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など) http://digi.nce.buttobi.net/ ソースは・・・ ●ＤＬ同人観測所 http://dldojin.blog28.fc2.com/ 2 名前： dl [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 18:53:58 ID:zGZHt0js0 紹介画像仕様一覧 DL メイン：560*420　 チップ：100*100 サムネイル：50*50 サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG) デジパレ メイン：400*300or640*480 チップ：120*80（アニメGIF推奨？） デジケ メイン：560*420（JPG） チップ：80*60（JPG） サンプル：400*300（3枚まで）（JPG） サーパラ メイン：480*360（JPG） チップ：100*100（JPG） サンプル：640*480（3枚まで）（JPG） 萌えこん メイン：560*400 (JPG) サムネイル：80*57 (JPG) サンプル：400*300（3枚まで）（JPG） メロン メイン：560*420（JPGorPNG） チップ：90*90（JPGorPNG） サンプル：240*320(2枚)（JPGorPNG) 3 名前： dl [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 18:54:29 ID:zGZHt0js0 DL 末日締め翌20日払い。 中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。 DMM 末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延 デジケ 末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延 サーパラ 末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延 メロン 末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。 ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？ 萌えこん 末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。 消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延 デジパレ 10締め月末払い。20000円以下は次回順延。 20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。 4 名前： dl [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 18:55:00 ID:zGZHt0js0 http://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　DLsite.com http://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ http://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket http://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET http://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com http://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ http://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ http://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア http://animoe.com/ 　　　　　　　　　　　あにもえ.com http://www.moecon.com/　　　　　　　　萌えこん http://www.getchu.com/download/　　　Getchu.com(やっとオープン) http://www.e-doujinshop.com/　　　　　え〜どうじんしょっぷ(え〜) http://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携) http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/　　ＤＭＭ 5 名前： dl [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 18:56:19 ID:zGZHt0js0 以上、かな んじゃ皆がんがって制作していきましょ 6 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 19:03:48 ID:HvE0xucs0 乙。 萌えこんで画像がろくに表示されないのは俺だけ？ 7 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 20:24:49 ID:nfkj53Hz0 　↑良い （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 　↓普通 8 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 21:06:00 ID:PAzbbUte0 1乙！ 9 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 21:15:32 ID:r652KCnn0 >>1 乙 >>7 普通 じゃなくて 悪い だろ 10 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 21:27:25 ID:dAPWYx1Q0 　↑すごく良い （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 　↓良い 11 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 21:55:05 ID:rrAINEJx0 今日源泉徴収票が届いた。 12 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 22:10:52 ID:HvE0xucs0 　↑抜けた （＾∀＾)マゼンダ （･∀･）赤 （･o･）濃いオレンジ （･ｖ･）オレンジ （･-･）きいろ 　↓ゴミが　( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ ﾍﾟｯ 13 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 22:47:51 ID:TCJZtkmp0 仕事に出かけてて遅くなったお 色つきのシャボン玉いちおRapidShareにアップしたお ttp://rapidshare.com/files/12846883/subon_color.JPG 今日はCoCo一番でリッチなカツカレー食べてきたお（´･∀･`） 14 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 23:43:12 ID:aA4u7NwE0 >>11 DLから？　それとも他のところから？ 他のところからだったら、どこから来たのか教えてほしいな〜 デジケからの萌えニュースの年賀状がとなりの家に入ってて おばさんがﾆﾀﾆﾀしながら持ってきてくれるという恥ずかしい思いを 新年早々したんで…OTL 悲劇が再び起こったときのことを考えて、 今のうちに心の準備がしたいからｵﾈｶﾞｲ >>13 おめでとう！ ココ壱のカツカレーたまに食べるとウマいよね、俺も好きだ 15 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 23:52:52 ID:xem0GERf0 揚げ物＋チーズカレーのコンボが最高だと思う。 16 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 23:59:30 ID:7DdNYIZU0 >>13 サンクス！つーかお前凄いイイ奴だな カツカレーウラヤマ死す 青い泡の中の黒色部分を青っぽくして 全体的に青い泡には出来ないの？ 普通に泡の形に感動した 17 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 00:13:22 ID:O8De4yb20 >>16 >>青い泡の中の黒色部分を青っぽくして >>全体的に青い泡には出来ないの？ 透明物はとにかく背景によるんだお（´･д･`） 全体的に青くするってことは青いガラス球みたいになっちゃうんだお その場合も背景色によって見栄えはぜんぜん変わるお 汎用性のあるシャボン画像ってのは難しいんだお 背景画像をなにか提示してくれればそれにシャボンを合成して返すお 18 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 00:35:19 ID:ct67Me350 >>17 ガラス球っぽいのでもいいから見てみたい。 つーか普通に素材屋とか運営すれば？それだけの技術ある感じがする 19 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 00:40:36 ID:mMxfR+ne0 >>14 DLから。 デジケも源泉あるの？ 20 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 01:00:34 ID:KWNjxGdaO なんか人妻ものは売れないな。ロリと比べて。 21 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 01:26:06 ID:wT4zMERd0 熟女とロリの流行り廃りを１０年周期と考えると 2003年頃から熟女の流れが戻ってきたので 今年がピークと予想されるけどなあ。 22 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 01:29:47 ID:KWNjxGdaO おまいらに聞きたいんだが、熟女に求めるものは何？巨乳？ムチムチ？背徳感？ 23 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 01:36:25 ID:T6Ow8Oik0 人妻モノが売れないんじゃなくって、今出してるサークルが 売れないだけじゃないの。 月間ランク１位は人妻寝取られものだし。 24 名前： ででで [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 02:38:33 ID:kQ/L3sHk0 前スレの1000は腹を切って死ぬべきだよ！ 25 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 04:28:12 ID:T6Ow8Oik0 萌えこん、画像表示されない？ 26 名前： dl [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 04:33:21 ID:CE175+BV0 >>25 出てないね データベースでも飛んだんじゃないの？ 　 俺は委託してないのでサークル管理とか機能してるのかどうかわからんが・・・。 27 名前： dezi [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 05:47:49 ID:KmYFo0Cz0 もえこんはもう慣れた そのうち復活するよ 28 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 08:39:43 ID:lr79FS440 源泉表送る時は前もって知らせてほしいな ポストの前に張り付かなきゃいかんので 29 名前： ｄ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:34:29 ID:6X6xQNgY0 萌えメールごときにびびってられっかよ 30 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:39:08 ID:UtbsR6X60 昔DLの請求書に買った作品名が記載されてた頃、 親にその中身を見られた俺に、もう怖い物は無いぜ。 31 名前： 、 [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 09:44:23 ID:1bDeo8TY0 DL系ではあまりない習慣だが 実本委託をとらやメロンですると 毎年恥ずかしいアニメ絵の年賀状と暑中見舞いが強制送付けされてきて そのたび家族に見られて気まずいぜ。 32 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:07:00 ID:8gNg/2Ww0 デジ同人のパラサイト率は異常 33 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:10:00 ID:ACsSUenv0 一人暮らしなので無問題。 34 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 10:40:20 ID:amesYYTF0 アートネイチャーだって客に気を使って車に社名書かないってのに・・・ 35 名前： みつお [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 11:06:53 ID:32V6GgWR0 妹にバイキン扱いされてもいいじゃないか へんたいだもの 36 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 11:36:36 ID:EJgbxnwh0 今はなきソ○アのシースルー封筒体験版送付事件で 免疫ができたので社名やオタ絵くらいではうろたえない。 37 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 11:44:32 ID:IgWCg+jS0 源泉徴収されていないデジぱれとかって確定申告どうするの? 38 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 11:46:17 ID:1bDeo8TY0 自分で計算して自分で収めるんだよ 足し算引き算ぐらいできるだろ？ 39 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 11:53:46 ID:gXoVqbkf0 デジぱれこえー 40 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 12:21:16 ID:EJgbxnwh0 >37 マジレスすると申告書には源泉徴収済みの所得とは別に まだ税金を取られていない所得金額を記入する欄があるのだ。 41 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 12:27:40 ID:Vmmnxl0Q0 ぱれ、リアルタイム売り上げは故意にやってないんだろうが せめて月ごと売り上げわかるようにしてくれ。帳簿つくりにくい(´･ω･`) 42 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 12:39:47 ID:YD2qfrKQ0 確定申告なんてめんどくさそうだから、誰もしてないものと思ってた。 43 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:09:15 ID:8gNg/2Ww0 毎年申告の話題で盛り上がるんだが 44 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:10:11 ID:MU3kFNGP0 自分の場合しなきゃ数万円損するからなぁ 45 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:29:32 ID:YD2qfrKQ0 確定申告とかしてしまうと、非課税者じゃなくなってしまい 色々税金とられて、結局損するんじゃないの？ まあ、知らないけど。 46 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:35:51 ID:T6Ow8Oik0 >確定申告とかしてしまうと、非課税者じゃなくなってしまい >色々税金とられて、結局損するんじゃないの？ それはどうよ。子供じゃないんだから(笑 収入がある以上払うべきは払わないとさ 47 名前： デンジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:37:37 ID:0XX9O+Ua0 収入あるのに無いフリして色々税金払わないでいたら ばれた時追徴課税されるよ。 48 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 13:39:43 ID:MU3kFNGP0 45はそんなことよりもっと根本のところを分かっていないか さもなきゃ釣りだから。 49 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 14:01:31 ID:Ond8oSrq0 >>46 税金は収入ではなく、所得に応じて払うものだよ 50 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 14:23:57 ID:+X/bwwu/0 >>45 確定申告してなくても、DLデジケに卸してる段階で課税者。源泉引かれてないのか？もしかして売り上げゼロ？なら非課税者だ。 51 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 14:27:49 ID:wu6+wnAx0 雑所得とか20万くらいなら非課税だろ バイトとか合わせて総所得65万（だっけ）くらいでも同様 学生さんとかで趣味でやってるクラスの人なら大丈夫でしょ 52 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 14:45:49 ID:YD2qfrKQ0 確定申告しなければ、所得がないのと同じ扱いだから 所得税や住民税などに対しては、非課税だってことを言いたかったのだが。 あと、デジケは源泉ひかれないだろ？ 源泉徴収があるのは、DLと、DMMくらい？ 53 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 14:52:14 ID:MU3kFNGP0 ＞確定申告しなければ、所得がないのと同じ扱いだから ＞所得税や住民税などに対しては、非課税だってことを言いたかったのだが。 課税所得に達してるのを分かって言ってるなら平たく言えば脱税だそれ。 ちなみに控除額を全て引いても所得が課税額に達してないなら 逆に申告しなければ源泉徴収された税金を丸々損することになるよ。 54 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:03:02 ID:kQ/L3sHk0 >>52 >確定申告確定申告しなければ、所得がないのと同じ扱いだから それはちがう。最低限の所得があるのと同じ扱いになってしまう。 低所得者の場合は還付金以外にも色々と減税してもらえるよ。 55 名前： デンジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:16:42 ID:0XX9O+Ua0 >色々と減税してもらえる 何だろう？ 市民税とか健康保険料とか安くなるの？ 56 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:35:44 ID:AXaoqxCr0 バイトとかパートは所得が103万超えると不利になるんじゃなかったっけ？ うろ覚えだけど親がそんな話をしてるの聞いたような気がする… 57 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:37:40 ID:Vmmnxl0Q0 >52 源泉引かれるのはDL、DMM、モエコン、ゲッチュ、サーパラのアフィリエイトかな。 メロンはなんか消費税が付いて毎回売り上げ+ちょろっともらえるんだけど、 これはどう扱えばいいんだろう。 58 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:45:17 ID:MU3kFNGP0 >>56 配偶者控除を受けられる給与所得の限度額103万円の事なら ｹｺｰﾝしてない同人者には無縁のハナシ 59 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:49:35 ID:D0oudlZx0 エロ漫画や画材を必要経費にして節税節税 60 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:52:32 ID:8gNg/2Ww0 エロゲーエロ本も資料で経費 61 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:56:02 ID:xhyLckdp0 お中元とお歳暮に生活物資を贈り合って経費に 62 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 15:56:37 ID:lr79FS440 Ｄ、ＤＭＭがまだあったのかっ！！！ （今年も何かやらかしてくれんかのぉ） 頼むぞうっかり担当さん！ 63 名前： デンジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 16:25:54 ID:0XX9O+Ua0 >>60 送料を考えると歩いて持っていける範囲じゃないと逆に損しないか？ 64 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 16:30:00 ID:kQ/L3sHk0 >>55 区民税は０まで、国民健康保険も安くなるよ。 65 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 16:36:48 ID:MU3kFNGP0 >>63 持ってくって何処へ？ 66 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 17:03:16 ID:lApPJVT50 申告の話題で、オラようやく今年が来たって感じがしてきただ 67 名前： デンジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 17:33:19 ID:0XX9O+Ua0 >>64なるほどアリガトン、俺安くなるかも！ >>65すまそアンカーミス、>>60じゃなく>>61ね。 68 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 18:03:51 ID:0ao/lzkd0 源泉徴収票2月中旬送付って遅いよDMM 還付申告だからそろそろ申告書出そうと思ってたのに 69 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 18:06:14 ID:8gNg/2Ww0 金返ってくるの4月末なんだよなあ 引き落とし日は決まってるのに返還日は適当なんだからよお 70 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 18:38:47 ID:DioXGEFH0 だよなぁ・・・２月中旬はないよなぁ。 そういえばe-Taxで確定申告してる人いる？ あれなら還元金３週間で戻ってくるらしい。 俺は今年挑戦してみようと思ってる。 初期投資も今のところ、 住基カード(500)＋電子証明書(500)+カードリーダ（2500） でそんなにかからないし。 71 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 18:40:22 ID:DioXGEFH0 ×還元金 ○還付金 72 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 18:56:52 ID:Vmmnxl0Q0 還付金は申告が早ければ早いほど早いよ。 俺は大概2月頭にだして3月中下旬にもらってる。 終わり頃は混み合うからよけいに遅れる。 73 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 19:46:44 ID:UvDTdVAC0 >>19 お礼遅くなったｺﾞﾒﾝ、いい人ｻﾝｸｽ！ 74 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 19:55:10 ID:MU3kFNGP0 自分はいつも国税庁のHPの書式に入力してプリントアウトしたのを 持っていくな。ところでここには今まで申告後に税務署から出入の 明細の説明とかを求められた人は居るんかな？ いつもは給与所得の オマケみたいもんで必ず還付だけだったけど今年ははじめて 全部同人の収入になっちゃったから少し不安だ。 75 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 20:26:45 ID:SPYyKL6H0 >>74 プリントアウトしたのを郵送してるよ。 俺は、白色申告だけど求められたこと無いな。 源泉徴収票は当然つけてるけど、 他は年金や保険関連の書類だけだ。 税務署に直接持っていくより、郵送の方がゴチャゴチャ 言われないから数年前から郵送にしてるが・・・ >70 e-TAXって源泉徴収票は郵送になるのかな？ 76 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 20:33:48 ID:Vmmnxl0Q0 っていうか一昨年まで白で去年から青で申告してるけど 税務署にごちゃごちゃ言われたことないぞ？ 77 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 22:14:09 ID:8gNg/2Ww0 >>72 マジか……！ 今年は早めに出そう もう帳簿は揃ってる ……あとはDMMか…… 78 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 22:19:58 ID:r3HlqMQu0 そういやコナミが同人売るとかって 前スレであった気がするのだが 観測所が突撃しとるな 79 名前： でり [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 22:29:36 ID:vq0XdOdc0 そういやエルフィックス潰れたの去年だよね？ あそこも源泉徴収してたけど、どうなるんだろ。 ウチは売り上げ1万5千円ぐらい未払いなんだけど、 未収金とかになるのかな？ 80 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 22:31:49 ID:Ond8oSrq0 貸し倒れ〜 81 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/23(火) 23:40:38 ID:1VV3GC3Q0 熟女 http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi71449.jpg.html 82 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 00:01:11 ID:FMnyU6St0 貸倒金として経費に計上できる。 幾ら未払いだったのか今となっては分からんから俺はしないけど。 83 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 01:43:16 ID:c/QUHsxwO テレビで売れっ子ホストとかみると殺したくなる あいつら人間のクズだ 同人の生き方の対極だな 何が許せないかていうとｹﾂの毛までむしるような商売方法。 客が破産しようがおかまいなし ﾔﾐ金と同じﾊｲｴﾅ商売しねよ 薄利多売を追求してる俺らを見習えつの 84 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 01:52:12 ID:mfVs9IzK0 >>83 正しい。 でもホストも大変だと思うよ、体壊すし 85 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 01:56:14 ID:oySurWTP0 えげつなさでは医者や政治家の方が上 86 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 02:29:30 ID:geTp/uow0 ここでなんでホストなんだぁ？ 87 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 02:32:09 ID:CwAmJuf60 人と会わなくていいってちょーラクチン デジ専やる前に営業の仕事してたから特にそう思う 88 名前： 222222222 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 05:52:58 ID:PCBCWZx60 デジで年収1000万いけたら俺は満足 まだ半分くらいだが 89 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 10:18:34 ID:S/m2T1s90 半分でも十分生きていけますね 90 名前： 年収200万 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 10:19:47 ID:Dd3v1q2G0 こりゃまた景気のいい話じゃの〜。 わしの場合、名前欄は肉体ロードーの収入じゃけんね‥ (´・ω・`；) 91 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 10:37:17 ID:oh3JvI9h0 中学生のお小遣い並な自分……orz 92 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 12:12:16 ID:nOp65wK10 現在約140本待ち 93 名前： 勅使 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 14:05:38 ID:DxMtO1BQ0 今のDLの勢いなら１週間でさばけるから問題なくね？ 94 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 17:28:32 ID:fWlshwZV0 さすがに一日２４本だと、思ったより登録早いね 俺は７〜８日で登録された 95 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 17:56:39 ID:c/QUHsxwO 一週間後には200本待ちかも。 ここ数年で同人もボリュームあるゲームとか増えてるからな。 検査はゲームクリアまでやってんのかね？ メチャ難しいやつはどうなるんだろ。 96 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 18:14:12 ID:QbCy+wEF0 >>95 DLは売り場なだけで、デバッガじゃないから動作チェキするだけでしょ 基本的に、品質に対する責任は無いし。 97 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 18:28:51 ID:zJeE0zgZ0 ＤＬがチェックしているのはモザがちゃんと入っているかどうかだけだろ極端な話。 98 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 18:33:28 ID:8Y5mKNWk0 テキスト表現なんかはDLが審査基準で一応ダメってしてることでも 商品説明で使ったりとか目立つ事をしてなければ結構通ったりするしね。 99 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:08:59 ID:3zwNwMsC0 全ルートとか試してるの？ まさか、それだと ﾜﾝﾀﾞｰﾌﾟｰ1000発の屁を聞くDL社員とかいるのか？ DLﾃﾞﾊﾞｯｸは地獄だぜ… 100 名前： 勅使 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:11:18 ID:DxMtO1BQ0 夏コミラッシュは10月くらいまでって印象だけど 冬コミラッシュって例年いつ頃まで続いてたっけ？ そろそろ新作が完成しそうなんだけど まだ少し遅らせた方がいいかな？ 101 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:15:58 ID:fWlshwZV0 そんな心配要らないよ 売れる作品は過密状態でもちゃんと売れる 売れないものは何をやっても売れない 102 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:25:39 ID:fWlshwZV0 それにしても・・・ でじぱれは頑ななまでにサイトの仕様を変えないな 何も足さない、何も引かないか。 103 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:47:40 ID:hUC7ifYp0 客だけは引いてる。これはガチ！ 104 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 19:53:12 ID:sZ8iBwgw0 >>102 厨臭いねアンタ　思考停止してそう 105 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 20:18:17 ID:8Y5mKNWk0 無意味に煽るなよ 106 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 20:47:24 ID:tU4Lmjer0 余計なことをすると、サーバーが重くなるからだろ。 107 名前： テシ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 20:54:58 ID:m6fgiRH40 余計なことは一切しなくていいから サーバーだけ増強してくれ 108 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 20:57:52 ID:5WBN07keO すっこんでろ 109 名前： sage [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 21:35:47 ID:4T7xJx8h0 20本とかあってもロクなないのな 110 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 21:56:30 ID:OwthT3GP0 >>109 あやまれ、ダンナにあやまれ オヤジ３兄弟にもあやまれ 111 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 22:11:08 ID:fWlshwZV0 せめて販売数のリアルタイムでの確認をさせてもらいたいもんだが、 ここまで変えなかったらこの先も変えないってことはあり得るか 112 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 22:49:11 ID:6CqrHxOb0 >110 おまえだれに向かって言ってるんだ。sage様だぞ。 113 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 22:58:50 ID:BOa7zmzV0 ご結婚おめでとうございます 114 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 23:16:01 ID:bD0RQNSA0 >>100 冬コミラッシュはだいたい２月上旬まで ただし今年はエイシスのお引越しがあるので どうなるか分からん 俺なら新作完成した時点で即登録 なぜなら、それが漢だから 115 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 23:33:39 ID:/UpKUhGD0 へべれけ引越しって、サーバは関係なく会社の物理的な引越しだけ？ 116 名前： 勅使 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:07:26 ID:D9yA3Rmb0 >>114 情報thx 女々しくてごめんよ。 オレ毎回初日150の攻防をやってるピコだからさ・・・。 117 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:09:23 ID:BUetYxQfO 例えばの話だけど、ゲームをコンプリートするとパスワードとURLが表示されて 自サイトにあるノーモザイク版をDLできる っていうサービスって問題おきるんかね 118 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:17:22 ID:cYb5nLo50 業界に迷惑をかけんでくれよ 119 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:18:09 ID:dzGkf4mY0 >>117 そういうことは母親にでも聞け。 120 名前： hage [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:23:00 ID:n6q+HBJN0 ノーモザイク自体が日本では問題なので やるならこんな所で発言せずにこっそりやれよ。 121 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:23:17 ID:otd8jNjz0 >>117 自サイトにあると問題。 日本と刑事取引のない国のアップローダサーバにアップしておいて、解凍キーだけ教えればいいと思う。 122 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:25:21 ID:BUetYxQfO そういえば小学生のころ母ちゃんに「腹上死ってナニ」ってきいたことがあったな。 わからないって言われたけど、素で知らなかったんだろな 123 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:31:41 ID:ehecYRAs0 そもそもモザイクなんかかける必要ないのにな、表現の自由が 憲法で保障されてるんだから。おまけに公権力による検閲は 禁止されてる。 124 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:33:46 ID:BUetYxQfO 極端な話、DLに登録するのはパスワードのみとか。 審査が楽だね。サーバ負荷もゼロだし。 そういう同人販売サイトなら個人でも運用できそうだ。 125 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 01:37:00 ID:otd8jNjz0 画像ファイルを解凍キーにする暗号化技術があるので利用すればいいと思うよ。 126 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 03:07:11 ID:9vV0p/td0 >>120 無臭でもそれが即違法だから、という意味で問題なわけじゃないよ。 商業が自主規制を設けてモザイクなどの修正を入れるのは猥褻物と 解釈されて取締りを受けるのを避けるため。個人でなら無臭絵を 公開してる絵師はちょこちょこ見かけるでしょ。ご時世だから 創作に関わる人全体の利益を考えれば同人でも表現を自粛するのが 望ましい方向なんだろうけど、本来は局部の露出絵なんてのも 作家各人の判断と自己責任で公開したって良いだろうと思う。 127 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 06:49:32 ID:BnnZMZEf0 販売するんでなければな。 128 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 07:41:04 ID:rYx2NUHY0 FLマスクの判例があるからパスワードで解除というのは分かりやすくて誰にでも予測できるし、 それを約束するようなことを書けば確実に有罪になるよ。 だけど判例をよく読めば抜け穴はたくさんあるよ。それに気付いた人はこっそりと利用するだけ。 ＦＬマスクの過ちは公にしすぎたことにもあるからね。 129 名前： でじっと [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 13:18:55 ID:o/Z3O3vH0 商業誌のエロ漫画雑誌とか、「それ消してないだろ？」状態だけどな。 130 名前： 　 投稿日： 2007/01/25(木) 14:04:36 ID:kMHGRZ4c0 もえこん、絶望的に売れないな あにもえのほうがましか？ 131 名前： つーか [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 14:54:17 ID:1gYS77gaO ゴミはどこに登録しても売れない 132 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 15:00:33 ID:kMHGRZ4c0 エスパー乙 133 名前： テシ 投稿日： 2007/01/25(木) 15:32:19 ID:CFad1f7s0 ＷＥＢコミックはＰＳＰに移して読むと持ち運べて読みやすい？ あと最近少年ジャンプとか紙媒体雑誌は ダウンロードＷＥＢコミックと比べてどう思う？ 134 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 15:47:28 ID:rYx2NUHY0 >>133 ＰＳＰはどう考えても解像度不足で読めないと思う。 ＸＧＡのサブノートでも見開きにすると潰れて読めない文字があるし、 ＵＸＧＡくらいあるといいと思う。快適に読むならＱＸＧＡがほしい。 135 名前： テシ 投稿日： 2007/01/25(木) 16:16:53 ID:CFad1f7s0 ＰＳＰは解像度的に無理があるのか、なるほど。 136 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 16:54:35 ID:A+UC3KyC0 モデリングするのに最適なマウスある。 自分買ったマウスは、ガタついて使いづらい。 マウスの底を研磨剤で磨いたら少しはましになった。 137 名前： でぢ子 [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 17:35:55 ID:Cy+p/Uw90 >>136 ロジテックの光学で何も問題が無い 138 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 20:05:39 ID:BuX6/B/r0 DLは一つ前のHPが良かったな 139 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 20:21:57 ID:jV8rztfR0 >>128 FLマスクの裁判は３次の話でしょ。 どこまでの表現を猥褻画とみなすか曖昧な２次で 「やったら確実に有罪」は飛躍し過ぎ。 別に無修正を勧めたいわけじゃないけど。 140 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 20:45:01 ID:Qk3D9mUt0 絵やイラストは無修正でも法的には問題ないんじゃなかったけ？ 141 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 21:22:45 ID:Hkj5RsDs0 修正があっても猥褻物。 モザイクを入れればＯＫというワケではない。そんな法律はない。 その気になればビキニでも取り締まれる。 142 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 21:29:16 ID:+h6UdcUq0 教育のためとか芸術ならばＯＫ。 約１０年前、エロ絵師が猥褻画を売ったとして逮捕される騒ぎがあったと思う。 ビキニは取り締まれないだろｗ 143 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 21:56:15 ID:6dnK5ij50 ひさびさにDLsite見てみたんだけど･･･ずいぶん売れなくなってるんだね 売れてるトコは５００以上とかもあるけど、ほとんどは５０いけばまだマシって感じで こんなにDLsiteって売れゆき悪かったっけ？ あんまりにも二極化しすぎ 144 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 22:12:13 ID:ytQYbNi+0 二極化いいじゃん売れてるとこは売れてるんだから 145 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 22:33:41 ID:+lqpFWbZ0 >143 いつごろとくらべてるんだ？そのころは20本以上連日アップされてたのか？ 数年前なんて１日8本ほど登録で12本でラッシュとか言ってて。 数日に1本初日100本越えがあればいいぐらいの勢いだったと記憶してるが。 146 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 22:36:58 ID:QYxL4J/00 年間売上ランキングを過去から見ていくと、 一昨年あたりがピークか？と思ったんだけど、 昨年の方が下位ランクの売上は底上げされてるんだよね。 2000本売れないとランキングに入れないとは・・・ 147 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 22:38:13 ID:Qk3D9mUt0 多分、全体の売り上げは上がっているのだろうけど、 「売り上げの80％は20％の顧客による」っていう法則があるから、 上位２割のサークルは、客が増えた分、より儲かるが、 下位８割のサークルは、残り20%のシェア争いになるので サークルが増えた分、より売れなくなるのは当然な気がする。 148 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 23:01:16 ID:GsESojuw0 >>140 警察が駄目だと判断したら駄目というのが現状だからな、 権力を誇示するための手段として取り締まってるからタチが悪い。 過去の事例からみても、奴らに法律や憲法を遵守するつもりが 全くないというのがよく分かる。 149 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 23:21:09 ID:dCPdJEMN0 日本の法律は玉虫色過ぎる。 けどそのおかげでクリトリスぐらいしか修正されてないような エロ漫画も商業流通できるんだから ありがたいはありがたい。 150 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 23:31:23 ID:Hkj5RsDs0 インターネットだといくらでもタダで無修正が見られるのに、お金を取る場所でだけ取り締まるのはおかしい。 無修正を見せようとしたらタダで配らないといけない。 金を払う方も、高い公式品ほど修正がはいってるのは納得いかないはず。 ２ちゃんの半角虹板でタダで無修正を貼ると一日500ビューくらいあるのに、 修正してDLSiteに登録すると1年で100ダウソなのが納得いかない。 151 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 23:55:58 ID:bDoU6wKR0 DLSITEの全体の売上かぁ･･･正直自分とこの考えてるだけで精一杯だわ･･･ 152 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 23:58:52 ID:+lqpFWbZ0 ロングテール理論からいくと80％側のとる戦略としては 悪夢の宅急便や電画専門学校のような多売が正解なんだろうね。 153 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 00:32:22 ID:HRkIIlHP0 ピコだけどここ数年、売り上げに変化なし 相変わらず初日で百本に届かなくて どれも200〜300の間に収まってて 時代の流れはあまり感じられません 154 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 00:41:27 ID:oUUZ7V1K0 おいおいピコで２００〜３００って １００売れるか売れないかを彷徨ってるオレはチリか？ 155 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 00:48:28 ID:Xf+4+Ez40 >>146 1作2000本以上いくサークルってどれくらいあるんだろうね。 100サークルくらいかな？ 156 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:02:38 ID:1kCGjOr+0 >>152 ロングテール理論の恩恵をうけるのはDLSiteとかのデジショップであって、個々の各サークルではない。 157 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:07:22 ID:HRkIIlHP0 登録の手間は省けて便利なんだけどね 競争で手数料の引き下げとかないのは残念 158 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:11:41 ID:qM4n4Znx0 >>155 100サークルよりも少ないかと・・・ 2000本売れてランキングに入ってるのは、 一部のサークルが重複してますし。 まぁ、販売開始時期等もありますので、 あくまでも年間ランキング上での話ですが。 159 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:14:51 ID:1kCGjOr+0 >>157 手続き知ってる人は公正取引委員会に告発してちょ。 160 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:25:07 ID:sURh7DDE0 >156 マクロ的にはそうだけど、ミクロ的にもロングテール理論は成立するとオモ。 悪夢でも電画でもさ1本1本は売れてなかったりするけどああやってコンスタントに 露出増やして、小さい売り上げだしていくとそれなりの金額になってるんじゃね？ ちゃんと数えたこと無いけど。 161 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 01:47:14 ID:HRkIIlHP0 >>159 こまかいことよくわかんないけど ベクターが100円+15%くらいだったから そこまで下げられると思うんだよね 162 名前： 弟子 投稿日： 2007/01/26(金) 02:56:15 ID:90j8kCiT0 ツインテールのがいいな 163 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 06:04:11 ID:ePnh5UaE0 俺は今は衰えてるポニーテール派 164 名前： _ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 09:26:24 ID:v+oYtsIe0 種ぽも新作９ＤＬじゃ、観測所なんてやってるレベルじゃねえぞ。 165 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 11:33:00 ID:N4UGfvj/O DLってサークル優待割引とかないの？ 166 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 11:40:46 ID:N4UGfvj/O 30サークルくらいで協定結んで、互いに買うとしたら 29買うけど自分のも29売れるから 実質タダになるんじゃないか しかもマゼンダ評価29個ゲット 167 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 11:55:44 ID:N4UGfvj/O >>166 ちょwwおまwww DL手数料を忘れてるだろw 168 名前： でじん [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 12:20:07 ID:jgmO1yVf0 >>ID:N4UGfvj/O 惨い自演を見て、横隔膜が痙攣したｗ 169 名前： dezi [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 12:27:05 ID:PcCVC2Zj0 【審議中】 　　　 ∧,,∧　∧,,∧ 　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 170 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 12:45:16 ID:Wj8K22000 今のムーブメントってなんなんだろう 人妻？ 171 名前： でじっと [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 12:48:48 ID:q7V8w8gm0 >160 ぶっちゃけ、それを一番望むのは販売側だよな。 どんなに売り上げが落ちても、作品を作り続けてくれって事でしょ。 販売側で一番怖いのが提供する作品数が先細りする事。 どんなに売れ筋の作品だけ登録されても、 1日２〜３本の新作登録作品しかなくなったら次第に客も離れていく。 だからといって、ゴミ作品で穴埋めはダメ。 一部のマニア客向けとか、そこそこの作品を作り続けろ！ おらおら、弱小サークルども！ そんな感じじゃね？ 172 名前： 一応貼っとく [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 13:08:30 ID:rq3RxhyC0 【利権】JASRACなど17団体、著作権を集中管理へ　漫画、絵画、写真、脚本なども対象に http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169724131/ ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html 173 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 13:09:47 ID:qMhd7sEk0 メロン今月10本も売れてる。なんかあった？ ちなみにいつもは0〜2本。 174 名前： デジ子 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 13:11:41 ID:7MFijtSq0 >>168 デジ太を名乗ってるから自演とは言えないだろ。 「上で言ったのと矛盾するが・・・」ってのを省いた読みやすい２チャン文章と思うべきかと。 >>171 そこまで高圧的じゃないが、 何かあってもＤＬが（他のＤＬショップもだが）サークルや作家を守ってくれないのは確か。 175 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 13:58:14 ID:IjYIL4pV0 >>172 デジ同人はどうなるのだろう･･ 176 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:00:24 ID:/8XJ8z+R0 ダメならオリジナルに移行すればいいだけのこと。 177 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:03:19 ID:odYzVO9B0 すべての出版社が、加盟するわけじゃないだろうから ダメなところが明確になって、パロ同人は、やりやすくなるんじゃないの？ 178 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:03:21 ID:IjYIL4pV0 専用スレによると、主催者がJASRACに利用料を払えばいいという事になっている するとデジ同人各社がそれに見合った使用量を払うと言うことだな 179 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:21:57 ID:odYzVO9B0 たしかに、個人から徴収するよりも 販売店から一括して、みかじめ料を支払わせたほうが手っ取り早そうだな。 だとすると、加盟してた出版社のパロディーもやり放題ってことか？ 180 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:33:11 ID:WetgR+AJ0 26、27はＤＬの新作更新なしか・・・ 新作なしの集客落ちを考えても、今ランキングに上がっている人たちは得かもしれないな 181 名前： デジ同人 投稿日： 2007/01/26(金) 14:34:18 ID:sIPzGdNt0 つまり二時創作するにも金払えとなるのか、日本の文化 ぶち壊す気か。よくもこんな基地外じみたこと考えると思うわ。 著作権持ってる連中も危機感なさそうだし、権利取られ まくりな予感。音楽業界はもうやり放題だからな。 182 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:39:40 ID:WetgR+AJ0 創作活動の衰退の一因になりうるわけだが、 事の良し悪しはともかく、権利者から言えば正当な権利と言えるけどな。 他人のもの使って金儲けをする以上は。 しかしこれは当の出版業界にマイナスだったりして。 183 名前： ＝ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:52:59 ID:gyGTFN6U0 みんなどんなパソコンで作業してるの？ 僕はビデオカードすら付いていないオンボロパソコンで作業・・ XPが買えるうちに買い換えた方がいいのだろうか 184 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:55:21 ID:PcCVC2Zj0 新着31本か スクロールしてってなかなか終わんないからびびった 185 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 14:59:36 ID:IUigh7je0 XPサポート延びたよな 186 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:06:56 ID:WetgR+AJ0 2000と同じようにXPも数年買えなくなることはないんじゃないの 187 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:09:23 ID:WetgR+AJ0 http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG01833.html ソルファのリメイク作品がsage名義になってますな 188 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:10:50 ID:Xf+4+Ez40 １日３０本以上登録って過去最高かな。 >>158 そうか、１００サークル以下か・・・・ 80:20の法則？でいうと、上位サークルの20%って 一作何本以上売れれば上位20％に入れるんだろうかね？ 189 名前： ＝ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:17:32 ID:gyGTFN6U0 >>186 あら、そなのですか？ パソコン板とか見てたら、新しいのが出たらXP買えなくなるのでそれまでに・・ みたいな流れだったので買えなくなるものだとばっかり思ってました 190 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:23:21 ID:odYzVO9B0 なんでわざわざ、古いＯＳのパソコンを買おうとするの？ 191 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:29:54 ID:N4UGfvj/O パソコンは組み立て。半年おきくらいにオークション見て 少しずつグレードアップ。 余ったパーツはすぐ売る。 買うのは簡単だが売るタイミング逃すとゴミになってしまう。 192 名前： ＝ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:31:12 ID:gyGTFN6U0 >>190 新しいのはスペック高くないと快適に動かないみたいですし XPだったらそこそこのスペックでいいのかな、と。 193 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:33:40 ID:mEbEQQum0 DLsiteは土日、新作登録しないから３１本の大放出。じゃまいか？ >>192 ＯＳは本来、軽いのが一番だと思うよマジ。 あと、モデルチェンジ後の即買いは面倒が待ってるからなｗ 194 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:33:40 ID:9geaYnkL0 どう考えても当分vistaはいらない子 求めるパソコンのスペックが高すぎ まだＤＬも対応してないしな ttp://maniax.dlsite.com/guide/vista 195 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:46:03 ID:sIPzGdNt0 俺は当分2000でいく、軽いし安定してるしこれで十分。 196 名前： bl [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 15:56:51 ID:hV/IKROe0 ソフトやPC自体のスペックとの兼ね合いがあるから 即Vistaにする必要はないだろ 　 ノートはXPだけど制作用メインPCはいまだに2000で問題ないしなぁ。 197 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 16:55:26 ID:Y1bHhS3L0 >>191 俺もそういう生活に憧れるんだけどさ、 メモリとかビデオカードの刺せばいい外部機材は何とかなるんだが CPUとか基盤とかはどうしてるの? 片方だけ買い替えとかできないじゃん というか基盤は買い換えたらパーツほぼ総とっかえになるし、 アスロンのシングルコアは何とかこの前売り切ったけど。 198 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 16:58:27 ID:ZT9rcfnU0 漏れもビスタは当分いらない子。 自分定番のフリーソフトも動かないのが多いみたいだから、フリー対応待ちかな。 買うとしたら2008年秋から2009年夏の間かな。 もしくは、地デジでAVな電化製品の買い替えと一緒にダーってすますかも。 (2010年秋から2011年Ｇ・Ｗあたりまで？) 製作の合間に機体を換えないといけないので、とりあえずは夏コミが済んでからかな。 夏コミ合わせに作品出さないと死活問題だし。 199 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 17:12:00 ID:1SDRb5N40 そういえばvistaで動かない！とか言われたらどうすればいいんだろう。 200 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 17:32:36 ID:qMhd7sEk0 「しるかボケ」でいいと思う。 201 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 17:36:20 ID:sIP/hlEx0 vistaには対応しておりません。 202 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 18:19:22 ID:Qp7wZmv10 >>189 買いやすくはなくなるよ。Vista発売後はパッケージ版は普通のショップからは じきに消えていくだろうから旧OSを買いたい人は市場にすでに出回ってるOEM版の 在庫を探して買う事になる。慣れた人には特に苦労もないことだけど。 もし手持ちのPCをそのまま使ってOSのアップグレードを考えるなら買える内に 買っといた方がいいかもしれないよ。 要求スペックが低くて済むし作業環境としては枯れた物のほうがいいし。 203 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 18:28:21 ID:zscn77mF0 DLSITEの紹介文で”女子高生”と思いっきり書いてるんだけど、いいのか？ 「遠い宇宙の果てからやって来た、植物型のエイリアンに、 女子高生が色々やられちゃってます」 204 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 18:52:30 ID:WetgR+AJ0 そういうのたまにあるな。 205 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 19:13:41 ID:odYzVO9B0 女子高生は、３年だと１８歳以上になるからいいんだよ。 206 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 20:30:30 ID:10OSOqUb0 年齢関係なく女子校生と書くのが暗黙の了解だと思ってたが・・・ 207 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 20:50:31 ID:HRkIIlHP0 XNAに手を出してみたいのでPC買い換える際 VISTAにしようかなあとか思ってたんだけど OSがあんなに高いなんて私知りませんでした やっぱ2000が一番だね 208 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 21:04:32 ID:WetgR+AJ0 【税込】24,980円. - Windows Vista Ultimate α + 3.5インチFDD（32bit版予約受付は終了です） 【税込】23,980円. - Windows Vista Ultimate + 3.5インチFDD 【税込】17,980円. - Windows Vista Business + 3.5インチFDD 【税込】14,480円. - Windows Vista Home Premium + 3.5インチFDD 【税込】11,980円. - Windows Vista Home Basic + 3.5インチFD basic、Premium なら当初の2000よりずっと安いぞ。 209 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 21:05:42 ID:ivqgEA5S0 >>206 それ、ビデ倫の勝手な基準だと思ってたが・・・ AVでもインディーズだと普通に女子高生だし。 ビデ倫基準だと一部のセーラー服もパッケージに使えなかったはず。 210 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 21:13:42 ID:1kCGjOr+0 今はまだコミケのラッシュの最中なんですよね？ 211 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 21:19:08 ID:HRkIIlHP0 OEMは忘れてました 212 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 21:38:52 ID:CLxmqDok0 制作環境だけなら今のところ2000かXPじゃないと、って感じだが 今後は動作検証用にVista環境も欲しくなるだろうから困る。 213 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 22:58:02 ID:HRkIIlHP0 2000だと動作するHTMLのJavascriptが XPだとダメとかあったりするのは参った 214 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:12:25 ID:odYzVO9B0 Javascriptが動くかどうかは、ＯＳの問題じゃなくて、 ＩＥのヴァージョンの問題なんじゃないの？ 215 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:17:17 ID:ltHr+m170 多種多様なブラウザとＯＳの組み合わせを検証し出すときりがない罠。 216 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:21:56 ID:HRkIIlHP0 XPのIEはセキュリティ保護云々でいちいち許可させないと動かない ポップアップウインドウ形式のページにすると毎回出てきてウザ 217 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:22:08 ID:jmIr5nPN0 ＸＰでJavaScriptなページ使おうとしたらセキュリティ警告がブラウザ上部に出て いちいち「許可する」を押さないといけないのはどうやったら回避できる？ セキュリティ設定を全部「低」にしてもダメだしJava有効な設定にちゃんとなってる。 XP標準のファイアヲール切っても何もかわらん。 218 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:27:46 ID:HRkIIlHP0 HTMLページ単位で回避する分にはこの文を 頭に入れとけばいいんだけどなぁ… IE以外のブラウザを利用するのが一番いいかも 219 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/26(金) 23:29:45 ID:jmIr5nPN0 >>218 こりゃいいこときいたｱﾘｶﾞｯﾄﾝ 220 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:08:10 ID:bthbOusTO みんなもう寝たのか 221 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:11:37 ID:7zqXXldY0 起きてるよ。これから作業だ。 222 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:17:38 ID:bthbOusTO ｶﾞﾝｶﾞﾚ おらもう寝るぽ 223 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:21:36 ID:kRbadcG50 ビスタが出るとIE7対応も考えないいけないかな。 サークルサイトのアクセス解析見ると、 現状で１割ぐらいがIE7使ってるなぁ。 224 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:42:11 ID:GMy1TLwi0 いつかは考えないといけないと思うけど、 ウチはIE7やビスタのシェアが3割超えてから考えるよ。 225 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 02:03:02 ID:bthbOusTO OSなんてWINNT以来なにも進化してないのに 納得いかないな 226 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 02:12:24 ID:iBHw/lR10 なんだかんだで使いやすいよ。 Ｘｐはドライバ入れる手間が省けるだけでもありがたい。 227 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 02:16:58 ID:agGpxU5S0 2000でIE7が使えないのはむかつく 228 名前： _ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 03:17:35 ID:fHVyCDXI0 DL、12月分の売上明細がまだ届かないんだけど。 届いてる人、いる？ 229 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 03:18:54 ID:4s7kFu+h0 同意。HTMLコンテンツの動作確認をIE7でしなきゃならない場合に備えて XPのアップグレード版を確保する羽目になった。それがなきゃ作業そのものは まだ2000で十分こなせてるのに。 230 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 09:23:37 ID:Wf+PkNjs0 あっ!!そうか!!! 三銃士とじゅーしーをかけてたのか!!! 、、、、そういことか!!、、、今気付いた。 231 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 09:43:58 ID:bthbOusTO >>228 そういえばまだ明細きてないなあ 引っ越しで忙しいのかな 232 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 12:26:52 ID:v7WK0cMT0 うちは今日来た。 233 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 13:50:40 ID:6aTdWACJ0 やるきがおきないよ 寝てる間に妖精たちが作ってくんないかな 机の上にコンテおいとくから 234 名前： でじっ？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 13:53:52 ID:+86VKEGd0 そのコンテすら作る気力が無い件に関して 235 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 14:06:50 ID:YphHrYvj0 画力がエ×タン星人な妖精がきてしまう件。 236 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 14:07:33 ID:L+PyzHIK0 なんて情けない子だろう！ 237 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:03:48 ID:4PYIAXvN0 >>233 コンテさえ出来上がればあとはルーチンワークじゃないか。 お前が羨ましいよ。 238 名前： ワコムしてますか？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:10:21 ID:blSpnXWL0 ペンタブの芯高すぎるな・・・ タバコや酒みたく税金が含まれてるのか？ｗ 239 名前： デジン [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:23:24 ID:9nqE0Dzf0 >>238 電動歯ブラシと同じようなノリかね あれも取り替え用ブラシはやたら高いし そっちでも利益だそうって腹で。 240 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:25:22 ID:7ujDSpmx0 >>238 爪楊枝でも刺しておけば。 241 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:28:22 ID:TTUp8eCD0 ペンタブの芯を替えなければならない事態ってのが想像できないのだが…。 242 名前： ． 投稿日： 2007/01/27(土) 15:30:34 ID:CyqdNWa10 ２０００もサポートは２０１０年までか… やれやれ… 243 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:36:48 ID:DMLyEJFD0 もっとLINUXが浸透すればいい。 学校のPCにも98以前のが入ってるところはLINUX導入を奨めてるらしいね。 244 名前： ワコムしてますか？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:42:30 ID:blSpnXWL0 >>240 ペンが壊れるんじゃない？ >>241 ペンが滑るのやだから、タブレットに紙敷いて描いてたらみるみる減ってった；； 紙敷くのは線画の時だけにしよう・・・ 245 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:46:44 ID:4s7kFu+h0 >>241 摩耗して使いにくくなるだろ普通。 246 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:47:46 ID:kRbadcG50 >>244 紙を引かなくても、マットシートというのが出てるよ。 あとフェルト芯もあるから、その辺を使うと滑りにくいかと。 俺は、近所の電気屋が買え芯やらペンを半額でさばいてた 時に買いだめしたけどね。 247 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 15:51:24 ID:4s7kFu+h0 >244 紙でペンを使うのに近い感触で作業したいので紙を敷くことも あるんだけどなかなか上手くいかない。テープでピタっと貼っても 手の汗の湿気でボコボコ歪んできちゃうし…水貼りまで試したんだが。 248 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:01:31 ID:TTUp8eCD0 >>245 4年使ってるけど芯に変化はないのだが。ある日突然ボロボロ折れたりするの？ 249 名前： ワコムしてますか？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:01:39 ID:blSpnXWL0 >>246 フェルト芯ってFAVOにも付けれるの？ >>247 そんなに手汗でるのかｗ気合入ってるなーｗ 漫画の原稿用紙がいいよ。それでもだめならシートだな。 250 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:07:46 ID:7ujDSpmx0 >>247 親指+人差指+中指を切り落とした手袋は使っているよな？ 251 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:18:42 ID:aiRdFv9z0 >>248 筆圧の低い人が付属シートか平坦なマットで使ってる限り摩耗するものではない。 逆に筆圧が強かったり紙をひいたりすると摩耗していく。 私の場合はその中間くらいだが、ペン先が変形しただけでも気になるので定期的に取り替えている。 5年くらい使っててもう10本くらい消費して今5本くらい予備にしてる。その程度の頻度。 252 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:20:03 ID:oK/3hryA0 >>248 まあ人によって筆圧が違う訳でして･･･ 253 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:24:20 ID:4s7kFu+h0 >248 段々摩耗して先が尖がってくる。そうするとガリっと引っ掛かって 描く感触がよくないし読み取り面も傷つけやすくなる。人によって 減り方の具合は違うだろうけど自分は「まだ使えるな」とは思っても 替えてしまうので長く使っても半年に一度くらいで交換。 254 名前： blsite [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:31:58 ID:qmXz2W100 >>230 14歳で「じゅうし」な 　 俺もマットシート+通常芯を使っている 筆圧高いのでよく替えるよ。 　 マットシート+フェルト芯だと 油性ペンで描いてるくらいの摩擦になるな。 255 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:41:22 ID:6XK/z3I70 「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など) http://digi.nce.buttobi.net/ ＞１のリンクにある↑このスレの過去スレを読みたいのですが、 倉庫に入ってしまっているらしく殆ど全部のスレが読めません。 過去ログを読める形で保管してある場所などはありませんよね…？ 256 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:43:31 ID:4s7kFu+h0 >249 特に汗かくわけじゃないけど常に直接触れてる部分は やっぱり段々湿気を吸っていくんだよね。 漫画原稿用紙は持ってるので試してみる。 >250 手袋はアナログ絵描きだった時に試したことあるけど 邪魔になってしまってダメだったから考えてなかった。 以前は素手でペンを握れないと作業しにくかったもんで。 257 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:43:44 ID:GMy1TLwi0 >>255 にくちゃんねる行ってみたらあるかもしれんよ。 ttp://makimo.to/2ch/index.html 258 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:47:50 ID:bthbOusTO ペンタブ替え芯はワコム独占だから高いんだ。 ワコム互換替え芯を販売したら売れるかな。 原価２円が100円で売れるなら50倍か。 200万円分つくれば億万長者だ。すげー 259 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 16:50:58 ID:3NElooVs0 >>255 2ちゃんのURLじゃなくて左の数字に過去ログがリンクしてある。 260 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:06:29 ID:6XK/z3I70 >>257 >>259 あ！ありました、ありがとうございました(；；) 261 名前： ううう [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:18:26 ID:KwcNqfiB0 俺も人差し指中指親指切り落とした手袋+神(動画用紙)派 手袋はそのうちなれる。 何せアニメーターや漫画家が手袋で書いてるんだからな。 262 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:24:37 ID:GMy1TLwi0 >>258 プリンター商法だから、最終的には勝つかもしれんが ややこしい法廷闘争は覚悟したほうが良いかもしれんね( ´∀｀) 263 名前： でじっ？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:25:49 ID:+86VKEGd0 俺はペン入れデジに移行して手袋からおさらばできてヤレヤレと思った。 あとペンタブ芯は淡い塗り重ねを表現する為「強さ」を低くして何度もこするから 純正なら数ヶ月で減って使えなくなる。 つまようじじゃないがあるモノで代用している。 「ヒント、エジソンは切れない電球を作る為・・・」 264 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:27:10 ID:YphHrYvj0 利益率は高そうだが、タブの所持者はそんなにたくさんはいないし、ガシガシ先が減っていくようなヘビーユーザーはもっと少ない。 １００万本はなかなか捌けないと思うぞwww 俺は買わせてもらうがな 265 名前： あああ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:27:38 ID:KwcNqfiB0 込み毛でお手製変え心作って売ってくれよw 266 名前： ワコムにきめた！ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 17:29:41 ID:blSpnXWL0 タミヤのプラ棒で芯自作するかな・・・ 267 名前： でじっ？ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 18:21:22 ID:+86VKEGd0 プラ棒はスチロール樹脂だから磨耗に弱いよ。 268 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 18:30:41 ID:oBGIsgmj0 まぁ大抵、替心セット使い切る前にペン本体のほうが イカレてしまう事の方が多いのが心配で何とかして欲しいけど。 intuos2の標準のグリップペンは通販でも手に入りにくくなってるから 今度壊れたら板ごと3に買い換えなきゃならなくなりそう。 「受注生産ですよ」と言われても急に必要なとき困るのよね。 269 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 18:38:48 ID:iBHw/lR10 中古ショップで新品同様の企業リース品？のインテュオス２を 只同然で３つ手に入れた俺には何の心配もないぜ 270 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 19:42:00 ID:6aTdWACJ0 ３年ぶりくらいにインチオス使おうおもたら電源アダプタがなくて あきらめてたんだが、今しがた発見したお 271 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 21:44:23 ID:iBHw/lR10 >３年ぶりくらいにインチオス使おうおもたら電源アダプタがなくて そうか、良かったな。 後でまた隠しておくわ。 272 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 22:19:50 ID:agGpxU5S0 じゃあオレは予備のペン先を隠しておくよ 273 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 23:30:44 ID:de3G6qY/O じゃあ俺はシートを隠しとく とかやってるとｱｲｼが来そうだな… 274 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 23:36:22 ID:6aTdWACJ0 ３年ぶりのインチオスは無事動いたんだけど、なにこの膜面のカサカサ感。 こんなんだったっけ？不快感でいちいち鳥肌たっちまうお グリースでも塗ってみるかな 275 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 23:53:01 ID:gx2ZxaJk0 タブレットってUSBだけでうごかないの？ 276 名前： D子 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 00:11:23 ID:xoD6cMgD0 ワコム製のUSB仕様なら電源アダプタいらんはず アートパッドの頃はアダプタ必要だったな インツオス初期のでUSB仕様じゃないモノなら必要なんじゃないの。 277 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 00:28:46 ID:Cwp3V4W+0 シリアル接続のタイプはACアダプタでの電源供給が必要。 278 名前： 弟子 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 01:56:11 ID:oqFWUTVK0 >>277 シリアル接続世代ってもうおっさん扱いなのかもしれないな。 今の若者はSCSIを知らんヤツもいるくらいだから・・・。 279 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 02:20:42 ID:Cwp3V4W+0 そうね…。緊急時の備えにフロッピーの起動ディスク 作ってたりしてもｵｻｰﾝなんだな、きっと…orz 280 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 03:57:34 ID:Ft1wZywv0 メインメモリ640kb台を体験してない奴がいるなんて信じられん！ 281 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 04:24:25 ID:dwOpL2Xv0 ｵｲﾗの初めてつかったパソコンはメモリ「１ＫＢ」だったお ポケコンじゃないおTVに表示できたお シンクレアZX81っての 白黒だし解像度80×60くらいだけどサランラップ画面に貼ってエロCG描いてたお なつかしいお(´･∀･`) 282 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 04:31:57 ID:Ft1wZywv0 ラップスキャンとは気合入ってるなあ。 俺がバイトを始めてマシンを揃えだしたころはスキャナは夢のマシンだったよ。 SCSIインターフェースと合わせて６万円もした。 283 名前： デジン [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 05:56:37 ID:VvYTBF/U0 ラップスキャンとかどんだけおっさんなんだよ 俺は30台だけどな… 284 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 08:36:42 ID:V4AlyHG+0 方眼紙にドット絵描いて、16進数に直してマシン語でプログラミングして小さな液晶画面に表示してましたが何かｏｒｚ 今のフルカラー＆タブレット＆ＵＸＧＡ以上の解像度でズサーは夢のようじゃのぉ、ｹﾞﾎｹﾞﾎ 285 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 08:42:32 ID:H2mgHxi30 シンクレア…その名前を聞くのは何年ぶりかのう わしが最初に触ったＰＣはベーシックマスターＬ２でのう。 ＭＵＳＩＣ　トレミソフ 286 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 09:13:58 ID:7O7WdOly0 ･）つ[FM7] 287 名前： ・・・ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 09:21:38 ID:UbJ/iXIm0 ここの住人どーなってんだ・・・ 288 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 09:37:56 ID:9VM9UJ8K0 普通にネタだろ！ 289 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 10:08:26 ID:BzLWEr1F0 なんか、40歳代までいそうな雰囲気だな。 290 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:05:58 ID:inoEPauf0 |･ω･`)ﾉ 呼んだ？ とはいえ俺はMSX〜PC88以降だからまだまだ若造の部類かもｗ 291 名前： a [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:22:51 ID:sr41Ozs+0 頑張れデジオッサン 292 名前： ４７歳 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:24:37 ID:z5HGYnU20 >>289 "いそうな"って‥。カンベンしてくれ。 ずーっと独り者で同人やってるんだ。 それでも、今オマエに言われるまでは何の疑問もなかったのに‥。(´д｀;) 293 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:38:45 ID:VvYTBF/U0 長老！長老じゃないですか 294 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:42:17 ID:HHjwcglQ0 最年長か！？ 295 名前： でー [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 11:52:01 ID:qMiwiG6i0 まあさすがに50代は居ないだろうしな 296 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:17:00 ID:o7ZCDjeL0 50代はさすがに無理じゃね？ 同人の時代背景やその年代の考え方から見たら、 タッチしても50歳ギリギリが極少数だろうな。 297 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:22:59 ID:spr8/Baz0 http://kjm.kir.jp/pc/?p=28857.jpg 298 名前： でji [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:26:03 ID:57PJrMrD0 ５０にはなってないがワンボードマイコンいじってました。 まったくもってすまんのうｗ エロ絵描きってのは孤独にだらだらほそぼそやってくもんだから 普通に６０代７０代もいる。 それがデジをいじれるかどうかだけの問題じゃろうて。 299 名前： でじっと [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:29:39 ID:9onZZ9c40 おお、長老様！ 身体もあそこもまだまだお元気ですか。 300 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:31:45 ID:spr8/Baz0 俺が50になっても多分同人はやってるだろうな・・・ ただ厄年あたりで一度ガクっとくるらしいから健康には気をつけたい 301 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:36:17 ID:Cwp3V4W+0 50歳から55歳くらいの間で３人、デジ同人やってる人知ってるよ。 本人は何も言わないが確実にここを見ているはずの人もいる。 302 名前： でji [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:48:54 ID:57PJrMrD0 中年老年のデジ同人がいないと言ってるヤツは将来普通の仕事に転職出来るアテでもあるの？（専業の話ね） 俺は無かった。 だから儲からなくても一生コレで（デジエロに限らず絵の仕事なら何でもだが）生きてくしかない。 303 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 12:53:45 ID:Snv9RDEc0 あんまり年取ってくると、絵柄が時代に取り残されそうだ おっぱいの描き方とか10年前と全然違うよね 304 名前： でーた [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:00:17 ID:qMiwiG6i0 ああそうか、官能小説の表紙とか水彩で描いてる人は普通に爺さんでいるよな、 ああいう人らが俺らのご先代って事か、 305 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:01:36 ID:o7ZCDjeL0 今後は50代であろうが70代であろうがデジ職人は出ると思うよ。 今、この時で言ってる50歳代の人たちとは時代背景も考え方も違うから。 306 名前： でji [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:04:02 ID:57PJrMrD0 >>303 それは作者の年齢と必ずしも関係してないと思う。 高橋留美子はデビューした瞬間から絵柄が古かった。 当時中学生だった俺も「ずいぶん古い絵柄だなー、でも話は面白い」が感想だ。 遊人や江川達也とか生き残るヤツはどんどん絵柄を変えてるし。 もちろん加齢とともに取り残されて消えていくヤツが大部分だろうが…。 307 名前： 20代 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:17:00 ID:UbJ/iXIm0 50代か・・・すげぇな 308 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:24:31 ID:0mCMZh7G0 死ぬ直前まで絵柄は変えていけば障害現役 309 名前： DLlite [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:40:47 ID:xoD6cMgD0 俺は30代だが40代も普通にいるな DAICONとかリアルタイムで大喜びしてた連中が丁度40代って感じ。 それ以上前になる50代は知り合いじゃいないからわからないが まあ間違いなくいる エロ作家はかなり少なくなると思うけど。 　 俺みたいなオサーンは増えているわけで これからはデジエロ老人も珍しくなくなるだろう。 　 　 あとまあ絵ヅラはTVアニメで王道モノを見てれば それなりに刷り込みできると思うけどね 意識して見なきゃ無駄だろうけども。 310 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 13:46:30 ID:o7ZCDjeL0 とは言え、受け手としても年を取るので、 昔時代の絵柄が懐かしくて買う場合もあるしなぁ。 進化も、嫌な進化する場合もあるんで難しい罠。 311 名前： デ自慰 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:07:43 ID:3LfWqco30 初めて買ったエロ漫画は遊人の「ANGEL」５巻だった。 あの衝撃は今でも鮮明に覚えている。 312 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:09:01 ID:hLRlzwgn0 ここはおっさんの溜まり場か？俺はフルカラーが夢だった。 256色でもすげえと思ってたくらいだし、それがまさか 当然になる時代が来るとは思ってなかった。 313 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:28:30 ID:o7ZCDjeL0 あぁ、ハイパーフレームは衝撃だったな。 絵師の中でにわかにハイパーフレーム装着ブームになったし。 自分は、MAKIを見た時が最初の一撃だったな。 機種の壁を越えて同じCGが使えるってのが夢だったしな。 もちろん自分もオッサンだぜ。 314 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:47:14 ID:ZnX4sV9y0 特に二次創作のエロ同人、これが許せない。 展開に都合が良いようにキャラの性格を改悪して無理矢理エロい方向に持っていき、 別にそのキャラじゃなくてもいいようなどうでもいいありきたりなエロでページを埋め尽くす。 結局「エロ本」が描きたいだけなんじゃないかと。なんでそのキャラを使うんだよと。 オリジナルのキャラ作って勝手にやってろよと言いたい。 好きな作品のキャラがこんなことに使われているのを見ると本当に許せない。 これはレイプだ。しかも二重の。キャラの体を弄ぶ肉体的レイプであり、キャラの性格を弄ぶ精神的レイプだ。 愛など微塵も感じはしない。 自分の欲望のままにキャラを奴隷のように扱い、相手が抵抗できないのをいいことに好き勝手振舞う。 こんな最低最悪の犯罪はこの世から徹底的に駆逐されるべきだ。 315 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:51:38 ID:fivsWN5M0 おまいら(T▽T) 俺なんか新参者だな パソコン暦は倍々精度のFP1100が出始めた頃からだから… 316 名前： デG [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 15:52:20 ID:/gAy5DKd0 >>314 お前の大好きなキャラが酷いレイプにあったんだな。 かわいそうに・・・ そんなお前に元気が出るおまじないを教えてやる。 ズリセン・コキネシス・ドテマン・ハメノシス・・・ 317 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:30:50 ID:Ft1wZywv0 PC9801VXでゲームやってた俺とは年季が違うな・・・ アナログ１６色グラフィックのウイングマンとか感動したもんだぜ。 318 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:34:09 ID:01OWbV0u0 >>314 俺も25年前の晴海で同じように憤ったものだよ。 319 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:37:05 ID:Ft1wZywv0 ２５年前だと、このスレじゃまだ生まれてもいない人が多そうだな・・・ 320 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:41:26 ID:qMiwiG6i0 ごめん、、俺のパソコンデビューはウインドウズXPだよ、、、 なんかすごい申しわけない、、、 321 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:46:03 ID:o7ZCDjeL0 大学の研究室の9801Mでコソーリとイース２をやったら 画面が白黒で…16色カラーボード非搭載だった。 んじゃ、と言う事でソーサリアンをやろうと思ったらできなかった。 （ソーダリアンは２ＤＤ供給のみ。Ｍは2HDドライブのみ） …そろそろ、この話題で粘着するのもアレなんで作業に戻るわ！ >>320 がんばれ若人！これからの時代はキミが作るのだ！ 322 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:46:50 ID:vOXSaquZ0 俺も30代後半で年齢的にそろそろ潮時かと思ってたが、 このスレ見てやる気が出た。これからも頑張ろう。 323 名前： 320 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 16:48:37 ID:qMiwiG6i0 いや、実は年は結構いってるんだ、、 ただパソコンに触れたのが遅かっただけなんだ、、、 マジですんません、、、 324 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 17:07:25 ID:LZKe/eV+0 わしは去年４０で同人デビューなんだぜ 325 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 17:20:57 ID:Cwp3V4W+0 >>314 テンプレくらい読んでよ。 一瞬縦読みかと思ったじゃないか。 326 名前： カメおやじ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 17:54:15 ID:qLr7pB9k0 >>325 特 展 別 結 オ 好 こ 愛 自 こ 何となくスケベな縦読みっぽいが。 327 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:02:45 ID:hPZMR7Pm0 コピペ 328 名前： かずお [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:05:59 ID:/KSuUx8/0 今更だけど、 　 　 　 　 47歳って俺のオヤジと同じ年じゃないか。 　 329 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:06:31 ID:KFW8fw520 色数向上委員会って今でもあるらしい。 330 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:16:43 ID:iSraFs4C0 おっさん懐古談話マジでキモい･･･ 331 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:29:44 ID:N185hXXc0 まあまあ 332 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 18:40:18 ID:z5ZcA4ax0 老後にパソコンを買い、株を始めたり、２ｃｈを始めたり、絵を描き始めたりする人もしばしば見かけるからな。 デジ同人にも既にその波が来ているかもしれない。 特に10年後くらいに団塊の世代がネット世界へどばっと来ると思う。 333 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 19:18:39 ID:wdshv+hS0 というか、まだPCが高価な大人のオモチャだった頃から グラフィックをやってるのが現役で歳を重ねて ちょうど40前後になってるというのが現状ジャマイカ。 334 名前： いいい [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 19:36:27 ID:3uwk0Dst0 寺沢、パンチ、山本直樹は昔からCGやってたな。 Marutoはいくつだ 335 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 19:44:51 ID:hLRlzwgn0 >>332 さすがにそれはないと思う、あの世代は仕事でも 部下に教えてもらいながら操作するのがやっとだからｗ 336 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 20:46:45 ID:qMiwiG6i0 ttp://www.moecha.jp/ だらだらネットあさってたらこんなん見つけた まあ審査あるわりに対価公表してないあたりたいした金は出さなそうだが。 逆にみるとエロオッケーの声優探してスカウトするのには便利かもなー。 しっかしネット界ってのはいろんな奴がいろんな事やってるんだな 337 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:10:56 ID:dwOpL2Xv0 >>336 こりゃ楽しそうだお(´･∀･`) でもちゃんと人いるんかな こういうのって過疎ってくると悲惨なんだお 338 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:18:43 ID:Rnkduuha0 2008年DLSite終了! 検索から使用料の徴収まで一元管理--著作権団体が共同のシステムを構築へ http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20341675,00.htm 339 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:25:24 ID:dpiLtj680 >336 まだやってたんだなそこ。プレオープン時にここで晒されてたよ。 そんなやたら金のかかるところ便利だと言えるお前は中のヤシか？ 340 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 23:00:39 ID:Ft1wZywv0 >>338 二次創作が仮に消えて需給ともに同人が大ダメージを受けても、 オリジナルは消えないし。 341 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 23:40:55 ID:H3NcnvL40 アニメやコミックは同人人気に支えられてる部分もあるから、 出版業界は同人が無くなって欲しいとは思ってない。 デジの目立ったエロパロは標的にされるだろうけど、 一番潰したいのはアニメＤＶＤの海賊版。 著作権者に全くメリットがない。 342 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:14:33 ID:jH4vxETh0 >>340 JASRACとモメてる音楽屋連中は自分のオリジナル作品の扱いでもめてるよ。 JASRACとDLSiteの契約次第では、自分のオリジナル作品を自分のサイトで宣伝したりするのにも著作権料を払う仕組みになるよ。 サークルが自分の作品をDLSiteに登録したらそのままJASRACに自動登録されるとか、バカな仕組みにしたら終わり。 343 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:15:25 ID:4Ixl+Ilp0 同人のほとんどが二次創作なわけで・・・ パロが禁止になったらオリジナルに移れるって人はどれだけいるのか。 しょんぼりしてきたよ・・・ 344 名前： D [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:26:52 ID:PR6/bTbD0 非営利のファン画までチェック入れる気なら Webでのヲタ文化崩壊って気が。 　 俺はオリジナルでやってるけど、DL同人の客寄せって意味でも 二次モノの意義はあるわけで、全く影響が無いわけじゃないだろし あんま他人事でもないんだよな。 345 名前： DD37 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:31:37 ID:ah1/UW/s0 音楽系は見事に崩壊したな 346 名前： DD [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:33:00 ID:ah1/UW/s0 崩壊は言いすぎか。大部分がエロゲ系に流れた こっちもエロゲ系に流れる感じか？ 347 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:45:36 ID:Z38mPd0d0 >>342 ライブでオリジナルの曲を演奏してるのに、 JASRACがライブハウスへイチャモンつけるって話なら聞いたことあるが・・・。 あと売れたインディーズＣＤに登録を迫るとか？ 作品をJASRACに登録するのは基本的に各々作品毎でしょ。 たぶん、同人誌はそんなに心配する事ないと思うが、 デジパロが危ない橋を渡ってる事実は今も変わりない。 ク○ムゾンくらい目立ってると徴収が来るような気する。 まぁ、払えるだろうけどｗ 348 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:50:24 ID:myxM68L+0 1.同人やってなんとか生計をたててた新人漫画家やアニメーターが貧困になる 2.人材が育たずに業界がしぼむ 3.焦る出版社が規制緩和 4.その頃には同人はオリジナルがメインで定着 5.生き残ったオレらはしぼんだネタなんてパロらない 6.業界じり貧 7.半島に漫画アニメ市場を奪われはじめる という10年後を予想。 稼働してみないと分からんけどね。 案外同人が宣伝効果あるって知ってて加入しない出版社とかも多いかもしれないし。 349 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 00:58:06 ID:xbdk97iY0 ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/condition.html そもそも権利者じゃないＤＬには、俺らの作品を委託する権利なんざないし、 ジャスラックは会員登録自体が大変な組織だ。 はっきり言って、このスレの流れ電波入ってる。 350 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:02:52 ID:Z38mPd0d0 GAINAXがやったみたいに、 同人誌に対する許可制が増える予感。 どのみちデジでエロパロはキツイかもしれないが。 351 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:05:07 ID:ZcmPCH0f0 萌えちゃっと一年くらい前に無料のときためしに一回いったよ 女の子がサービスしてエロネタやってくれたのに リスナーがイメージこわれるみたいなこと言ってとめててﾜﾛﾀ ｵｶﾏもいた^^ 352 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:12:11 ID:HOVukiqx0 加入が任意ならDLSiteは普通に加入しないんじゃないの？ そんな売り上げ低下見え見えの事する？ 353 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:22:20 ID:g/8h8LtX0 っていうか、万が一厳しい状況になったとしてもなくならんだろ。 版権明記が消えるだけじゃねーの？ 354 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:22:31 ID:4Ixl+Ilp0 JASRACは恐ろしいな。。 ttp://www.local.co.jp/news-drift/news-toukou.html 355 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:30:48 ID:Z38mPd0d0 >>352 そう、DLは本屋さんみたいなものだから加入する理由がない。 問題は権利を保有する出版社が加入すること。 だが、日本の漫画の場合、根の権利を漫画家が持っているため、 漫画家の意向も反映されるはず・・・。 ただ、逆にJASRACが一括管理することで権利契約が簡素化され、 小銭が入ると踏めば、締め付けはキツクなる方向へ。 356 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:42:28 ID:ylJCtwqN0 どうでもいいな　そっち系の専門のスレでやりなよ 357 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:43:24 ID:4Ixl+Ilp0 80 名前：カス 投稿日：2007/01/26(金) 03:22:41 ID:puJqKNhH0 ttp://www4.ocn.ne.jp/~swan/jasrac01.html 某ジャズ喫茶の報告を参考に一曲あたりの使用料＝同人誌一冊あたりの使用料に 強引に換算して試算してみた。 例：１種1000冊で年間10冊発行する規模のサークルの場合 一冊あたりの使用料＝40円 発行一回あたりの使用料　40円×1000冊＝40,000円 年間の使用料　　400,00円×10＝400,000円 報告ページを読む限りではカス側は利用者側の経費・年収等は一切考慮せず 自分達の定めた単価のみで徴収している。 ざっと計算しても上の例と同規模のサークルは一冊あたりの頒布価格が平均1,000円以上いかないと 税金を遙かに上回る使用料をもっていかれることになりそうだな。 358 名前： でーじー [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 01:58:42 ID:Z38mPd0d0 >>356 その時になってみなければ解らないという意味では確かにどうでもいい。 ただ、権利が発生するのは作品が出版された時からなわけで、 JASRACは、さかのぼって請求することも可能。 デジ同人的には、最悪のシナリオも想定しておいたほうが賢いと思う。 もう寝るけど。 359 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 02:22:09 ID:uKMRsFKK0 >>358 >もう寝るけど。 ？ 360 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 02:47:19 ID:MKZb1gtk0 オリジナルでやってる人の中には2次創作売ってる人達が居るってのが どうしても鼻につくので時々こういうネタで煽ってみたくなる、って 人がいるのだよ。時々こういうネタ湧くけど具体的な影響の見えない話に 釣られないほうがいいね。 361 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 02:49:29 ID:KW61qcIX0 どうでもいいや なんかどっかに抜け道くらいあるだろ 362 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 03:01:58 ID:qKsV4LggO 二次創作よか、現状のネットでの画像流出をなんとかしてほしい。 タダで出回ったら買う人いなくなるじゃん 抗議したくてもメアドすらないサーバが多いし、海外だし。 そのへんまとめて苦情対処してくれる機関がほしい。 363 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 03:39:53 ID:orCHnCaR0 唐突にオリジナル作家とか語るなよ 364 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 03:57:53 ID:M5kKoJCU0 そのキャラが好きで描いてたり、お金になるからそのキャラで描いたり いろいろでしょうけど、何か言われて時に言い返せないない立場なのは 確かなんですよね・・ にしても、来月お金欲しくて なんとか今月中に登録してもらえるように描いたのに、 事務所移転のこと計算に入れてなかった。 いま登録待ちだけど・・発売は来月になってしまいそうorz 365 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 04:15:45 ID:qKsV4LggO そういえば今日DL引っ越しだったな 今ごろ打ち上げで飲んでへべれけかな 366 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 05:32:58 ID:KW61qcIX0 複製なんぞコンテンツ商売の宿命 自分はオリジナルじゃなくて他人の褌で小遣い貰ってるから 無断転載するなとかセコいことは口が裂けてもいいたくない てめーら金出してくれるんなら今後も絵をかいてやるぜ ってスタンスがアマチュアのポリシーってもんかと思う 367 名前： でじこにょ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 06:09:19 ID:NzmcrgOH0 >>348 1と2の間がヘンだぞ。何でビンボーになると人材が育たないんだ？ 別に商業の仕事が減るって意味じゃないんだから。(･∀･｀)y━~~ 368 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 07:37:38 ID:7Gpr0Gl60 ＞自分はオリジナルじゃなくて他人の褌で小遣い貰ってるから ＞無断転載するなとかセコいことは口が裂けてもいいたくない これは同感 369 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 08:27:52 ID:ZcmPCH0f0 ビンボーになるとやめて割のいい仕事するってことじゃない？ 俺はじめ漫画描いててゲームには興味なかったけど 商業漫画やってみてとても食えないってわかったから ゲームの世界に行った。今は同人だけど漫画では生計立てるの無理だ('A`) 370 名前： で○ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 09:08:36 ID:3kas61aM0 >>364 移転とかメンテとか月の上旬にしてくれると予定狂うケースあまり無いんだろうけどね DLにしてみれば、そんな事は知ったこっちゃ無いか 371 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 09:17:45 ID:D5CLgvSf0 すんません、確定申告書書いてる最中なんですがDLのアフィリエイトやアドリンク分 って雑所得扱いに出来るんですかね？皆ちんどうしてます？ 372 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 09:30:34 ID:MKZb1gtk0 ていうか雑所得にするしかないでしょう。給与や配当とは違うし。 373 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 09:32:41 ID:gVg8lul60 はえーな もう、確定申告書いてるのかよ 374 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 09:42:40 ID:g/8h8LtX0 俺は税務署に聞いたら事業所得にしてくださいって言われた。 375 名前： 371 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 10:48:52 ID:R4IK7TEU0 >ていうか雑所得にするしかないでしょう。 でも支払調書の額ってこれらも含んだ額でしょう？ 雑所得にして申告しなくてよいとなれば額面が合わなくなるので悩んどるのです。 あ、腹痛くなってきた･･･。 376 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:20:18 ID:Z38mPd0d0 アドリンクは源泉引かないって記載あったような気もする もしそうなら、ややこしい 377 名前： 月１００円 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:28:41 ID:SaNPuior0 >>371 えー、アヒルエイトで申告するほどになってるの？ Σ(ﾟДﾟ；) 裏山しいなー‥ (´・ω・`；) 378 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:53:32 ID:MKZb1gtk0 >>375 所得の内訳は支払者別に分ければ源泉徴収されているか否かで 金額を分けなくてもいいよ。申告書では結局、所得の合計と 源泉徴収税額の合計を計算して、最終的な納税額(または還付金額)を 算出するだけなんだから。書類の上では源泉徴収される前の収入金額の合計 (経費は引いた金額)と、源泉徴収済の金額が分かればいいわけ。 不安なら税務署に聞いてみるといいよ。忙しくならないうちなら直接 税務署へいけば書類書くの手伝ってくれたりもする。 379 名前： 371 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:58:08 ID:lyVBtdQM0 >えー、アヒルエイトで申告するほどになってるの？ ちゃいますよ。雑所得とみなせば申告しなくてよい額(20万以下)だからやいやい言ってるのです。 腹痛いのでひとまずうんこして寝ます。すみません。 380 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 12:02:41 ID:MKZb1gtk0 >>379 なんか誤解があるようだけど、源泉徴収される以外の金額が 20万円以下なら申告不要、というのはちゃいますよ。 会社務めとかバイトで給料をもらっている人はそれ以外の 雑所得が20万円以下なら申告しなくても良い、ということなので 申告する金額はDLから支払いを受けた総額で考えるのです。 その結果、源泉徴収税額が支払うべき税額より多かったなら その分を返してもらえるの。 381 名前： 377 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 12:17:10 ID:SaNPuior0 うわ、何か難しくなってきた。 とりあえず>>379は うんこする時いきみ過ぎて痔にならないように気をつけろ。(´・ω・`；) 382 名前： 371 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 12:18:37 ID:lyVBtdQM0 うんこして復活。 >会社務めとかバイトで給料をもらっている人〜 そうか！根本的に勘違いしてました！お騒がせしてすみません･･･。 心身ともにスッキリしたのでやっぱり寝ます。どうも有り難うございました。 383 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 12:54:03 ID:MKZb1gtk0 >>381 申告書の書式が分かりにくいから難しく思えちゃうけど本質は簡単なんですよ。 DLからの支払いに関しては要は「○○円の売上げ(アフィも含めて)があって、 既に○○円の税金を納めてますよ」ってことを書くだけ。自分の言ってるのは 白色の場合だから青色の場合はどうするのか知らないけど。 384 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 14:18:18 ID:t3xyymwi0 ジャスラックがなにをしようが、 ＤＬでは、パロディーはいっさい扱ってないことになってるから大丈夫だろう。 385 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 15:26:58 ID:fCWiHERd0 >>384 でも申告罪ってのがあるからなぁ･･･ 禁止になるのは作品の信者が企業に訴えるとかして 企業の著作権が侵害されてると判断すればの話だけど 386 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 15:31:21 ID:xbdk97iY0 親告罪……。 387 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:11:30 ID:l7UYi0bc0 親に告白したらダメなのか。 それはそれで、一本作れそうだな。 388 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 21:42:02 ID:jH4vxETh0 >>384 パロディーだから問題なんじゃない。 自分の作品の流れをJASRACが管理しだすのが問題。 オリジナル絵を宣伝のつもりで「自分で」画像掲示板や自分のサイトに貼り付けるのにもイチャモンをつけてくる。 大手音楽系はサイトからサンプルダウンロードがあるけど、JASRACに手数料払ってる。 >>385 JASRACの取立ては親告罪なんか関係ない。 だいたい著作権者本人からも取り立てを行ってるし。 むしろ、モメ事があったときは、著作権者の訴えは徹底的に無視して「当事者同士でやってください」がJASRACのスタイル。 389 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 21:57:41 ID:RUKsPt6R0 >>385 著作権違反が親告罪ではなくなるという 議論もされているんだよね。 管理団体とセットでくると 最初は色々と影響がありそうだね。 390 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 21:59:36 ID:D+epnTK20 っていうかそもそもＤＬの支払い名目が著作権使用料。著作権自体は俺らにある。 カスがなんか仕掛けてくるにしてもなにかしらの契約は必要だろ。 そうなったらそれこそ辞めればいいだけ。そんな愚行をＤＬが行うとも思えないけどね。 391 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:02:04 ID:jH4vxETh0 >>390 そのうち、著作権管理資格の認証を受けた団体を通さずに著作権商売をしてはいけないっていう法律ができるよ。 392 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:06:35 ID:M7aM8M3J0 >>388 相手はハイエナだぞ、常識的な対応を期待しちゃ駄目だ。 393 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:08:08 ID:fr0UXqd50 とりあえずは作品を二次創作から外して、オリジナル作り続けるだけだなぁ。 同人が衰退するとか言う意見あるけど、ここまで慣れた人たちが 完全にあきらめるとは思えないし。 売上激減とかも言ってるけどそんなに売上も無いから、痛くない。 先の話題とも絡むが、オッサンなんで二次創作しか作れないわけでもない。 (昔はオリジナル多かった品) 気長にやってれば、客は後からついてくるよ。 専業じゃないから余裕かませるのかもしれんけどな。 394 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:13:30 ID:jH4vxETh0 オリジナルだろうが、勝手に再録してコミケで売るってのもできなくなるんだよね。たしか。 395 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:13:56 ID:O+mLPKS+0 著作権管理費を上乗せした原稿用紙が発売されそうだ。 チラシの裏に落書きすると取り締まられる。 396 名前： でじっと [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:29:53 ID:h1ovs63e0 まあ、最初は分かりやすいパロから攻めて来るだろ。 ダウンロードショップで最大大手はＤＬだがらまずＤＬから。 397 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:38:22 ID:ViCWTVGa0 オリジナル作品を作っても、「これが完全にオリジナルであるということを証明して下さい。 できなければ、著作権使用料を払ってください」とか言われる時代が来るのか？ 398 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:39:38 ID:fPpELeE50 パロディーはやばくてもオリジナルならあと２年くらいは平気じゃないの？ 399 名前： ガンコ親爺 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:58:07 ID:QE3MM9lW0 パロがダメならオリって、どうしてもパロが好きだという立場は全く考えてないんだな。 オレたちはアングラで活動し続けるよ。元々二次創作なんてそういうものだったんだから 昔に戻るだけだ。 400 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:58:28 ID:M7aM8M3J0 フランスにならってパロディ法を作ってくれないかな。 そもそも、二次創作で著作権侵害といっても、実際なにも 侵害されてないわけで、似顔絵描いて人権侵害とか言ってる ようなもの。 401 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 22:59:45 ID:MZaST2iN0 なんだこのスレ･･･ 402 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:05:44 ID:fPpELeE50 >>400 それはちょっと違うような 403 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:17:58 ID:t3xyymwi0 いくらジャスラックといえど、同人活動の領域にまでは踏み込んでこないだろうから 多分、今までどおりパロディーは、グレーゾーンのままだろう。 たとえパロディー作品でも、原作者が黙認してるんなら、 著作権は一応こちら側にあるわけだし、ジャスラックは法的に手出しできんだろ。 404 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:27:21 ID:RUKsPt6R0 >>396 やるならコミケからの気もするな・・・ 会場規模にあわせて包括課金が常套手段じゃないの？ 名実共に見せしめ効果は抜群。 405 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:28:02 ID:fPpELeE50 まぁ2007年は一応大丈夫って事で、さかのぼって徴収されるのもパロが危険だけど オリジナルなら多分今年は全く問題ないと思う それにジャスラックは今まで音楽に対する訴訟がメインだし 漫画とかアニメはいくら他の企業と手を結んでも 個人である同人に手を出してくるモノだろうか？ パロは危なくてもオリジナルの同人なら殆ど問題はないと思う 406 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:51:23 ID:xbdk97iY0 また電波が……。 自分のマンションの運営管理を不動産屋に任せた場合、 そのマンションに自分が住もうと思ったら、持ち主でも金払うだろ？ 財産権の信託契約って、そういうもんなんだよ。 それが嫌なら、最初から自分が使いたい分は先読みして、信託しなきゃいいだけ。 ＪＡＳＲＡＣ利用しつつネットで自分の作品自由に公開したければ、 公衆送信権及び送信可能化権なんかのインタラクティブ配信系の権利を信託しなければいい。 ＪＡＳＲＡＣは支分権ごとの信託契約をやってるから。 ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan.html このスレでのＪＡＳＲＡＣ関連議論は、電波通り越して悪い冗談レベルだ。 407 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 23:54:57 ID:t3xyymwi0 ジャスラックの問題に関しては、 パロディーだから危険で、オリジナルだから安全って考えは違う気がするがな。 漫画っていうのは、完全なオリジナルなどありえないわけだから、 パロディーにまで著作権使用料を請求するとなると、漫画業界自体がなりたたなくなってくるしな。 多分、ジャスラックやりそうな悪徳商法としては、 漫画喫茶や図書館とかから、置いてある漫画一冊につき１００円払えとかそういうことをするんじゃないの？ 408 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 00:13:08 ID:D86rdloMP >パロディーにまで著作権使用料を請求するとなると、漫画業界自体がなりたたなくなってくる 業界が成り立たなくなるかもしれない そんな事は(音楽業界がショボイ事になっているように)JASRACにとっては どうでもいい事だからなあ。 「業界的には先細るが既得権益は守られる」というモデルはJASRAC的には 目指すところじゃないかしら。 409 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 00:17:27 ID:MsiA99mi0 >>407 ああ、きっとそれやるよ。著作権をかさにきた ヤクザだからな、金むしり取れそうなところを 見逃すはずはない。 410 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 00:45:03 ID:/ioAsHiy0 ＪＡＳＲＡＣの話題面白い？全然付いていけないんだが。 411 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 00:53:54 ID:4EkDl8hs0 別に四六時中自分好みの話してるわけじゃないだろうし、 そんな時は制作に集中するチャンスだと思った方がいいぞ。 またなんかネタが出てきたらその話になるだろうし。 412 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 00:55:33 ID:f9o8sd3w0 申告かカスか 好きな話題を選ぶがいい 413 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 01:03:18 ID:1bL7tPx80 ｱｰｱ腹へった（´･д･`） 借金利息払ったらまた財布カラだお あさってバイト代入るまでまた制作が手につかないお 414 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 01:23:19 ID:f9o8sd3w0 ピコなのにバイトやめちまったおいらは 貯金の溜まるマン先生が羨ましいぜ ハングリーな生活もスリルあって楽しいけどな 415 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 01:24:54 ID:0Wt4oAO10 明日まりみてのDVDが出るってのに金がないぜ どうしたもんか 416 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 01:48:02 ID:V+1N90T5O おれ田舎暮しだから知らないんだけど、 荒木元太郎ﾌｨｷﾞｱって秋葉原いけば売ってるものなの？ ﾔﾌｵｸにもたまに出るけど、高額なんで実際に見て決めたいなとおもて。 417 名前： アホデジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 02:42:49 ID:CLztKE3n0 キャラ名かえてこれは二次創作じゃないって主張してもだめかい？ そもそもこれはパロだって判断する基準はなんなんだろ 418 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 03:04:26 ID:CCMLFHwS0 > 160 ：：2006/10/31(火) 19:32:46 ID:w586Zf1z0 > ジャスラックに纏わる伝説で一番凄かったのがオーケン事件。 > 大槻ケンヂが自分のエッセイに筋少時代の曲 (高円寺心中。もちろん本人作詞)の歌詞を引用したら > 製本後いきなりジャスラックが「知的財産権は我々にある。使用料をよこせ」って言って来て > かなり頭に来たけど事を荒立てるのもアレだから素直に支払った。 > その後、印税明細が来るのだが何故かジャスラックからの印税が一円も無い。 > 一応、ジャスラックの名目は「中間マージンとして摂取後、アーティストに一部印税を支払う」んだから > オーケンが払った使用料の何％かは還元されなきゃいけないハズなのに1円も還って来ない。 > ジャスラックに「歌詞使用料が振り込まれてるはずだろ？つか、払ったのオレ自身なんだから間違いない」 > と問い合わせるも「知らない」「わからない」の一点張り。 > 「一体これまでいくらボラれてるんだろう・・・」てライブで話してた。 ジャスラックって日本の文化を廃れさせる為に作られた組織なん？ 419 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 03:18:57 ID:V+1N90T5O 社会保険庁なみにズサンぽいな。 だいたい、連盟だの協会だの名乗る団体は基本的にパラサイトだろ。 プライドのかけらもないんだろう。公務員と同じだ。 生きててはじかしくないのか 420 名前： デジ雄 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 03:21:19 ID:JjUi4hNP0 俺はお前がはじかしいよ… 421 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 03:33:52 ID:TH9YilZ40 >>419 同意 >>420 お前は政治の回し者 422 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 03:54:06 ID:f9o8sd3w0 このスレに来ている時点でみんなはじかしい 423 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 09:29:15 ID:IAByWULk0 まあ、弱者は強者から搾取される運命。 俺らゴミがピーピー騒いだところで何の力もない。 パロの場合、売り上げ−手数料−源泉−著作権使用料とかになるんじゃね。 そもそも、パロ自体が禁止になるかも知れんが。 まあ、最初の標的はコミケでしょ。 デジ同人だとＤＬかな。 424 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 09:55:12 ID:b2/aNlDA0 >>403 全部のお金がデジショップという窓口を通るから、そこでなんとか徴収する手段をあれこれ考えると思う。 こんなに徴収しやすいジャンルはデジ同人だけ。 サークル様の著作権保護がなんたらかんたらっていって結局、著作権管理をJASRACに委託することになると思うよ。 あるいは、作品登録のときにチェックボックスがつくと思う。 425 名前： でじ太郎 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 10:38:21 ID:i+qCDhAK0 >>424はかなり真実味があると思う。 元々DL販売というのは、仲介サイトに手数料をかなり多く搾取されるとはいえ、 これまでのあらゆるジャンルのアマチュア創作者と比べて、個人が創ったものを あまりにも簡単に現金収入に出来過ぎていた。 一言で言えば、大して才能も無いのにプロ作家よりも楽に儲けてなかったか？オマエら ‥ってこと。 そうしたアブク銭的なものが集まる場には、次々に色んなタイプのハゲタカが集まって 来るもんだ。 「ボクらだけの桃源郷」が、いつまでも続くはずはない罠‥ (´д｀;) 426 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 11:12:20 ID:zb19BAx/0 ただ、カスラックの料金が入って、委託料金が今のまんまの割合だと そんなに嫌気する人はいないでしょ？ 問題は上乗せされる場合だけど、大抵は３割持っていかれるけど これが４割だと、皆嫌がるだろうし、５割になると新しいしくみを 誰もが考えようとするでしょうから、その辺も浮動要素だと思う。 427 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 11:38:11 ID:2pkkiQ7Z0 >>425 それなら、イベントの方がインパクトはあると思うよ。 デカイ段ボールやゴミ袋が札束でいっぱいになっていく シーンは衝撃があると思う。 リアルな人の多さと現金は、ハゲタカにとってかっこうの標的 になると思うけどな。 ＤＬ一年分の売上げよりも、イベントで動く金額の方が多いだろうし。 428 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 11:59:12 ID:OJjZ7AVR0 JASRACがエロ同人に金払わした場合は この作品のエロOKって認めることになるね。 果たしてそんなことするんかな？ この話題はなんか少しズレてないかと ずっと思ってるけど、どうでしょう？ 429 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 12:09:42 ID:0Wt4oAO10 カスラック通さずに直接版元に申請すればいいんじゃね 版元ＯＫなら何も言われないだろ 今どきエロパロ同人ＮＧの方が少ないんだし 430 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 12:57:11 ID:CUfBiPMs0 >JASRACがエロ同人に金払わした場合は >この作品のエロOKって認めることになるね。 >果たしてそんなことするんかな？ 作品によって変わるんじゃね。 明らかに子供向け意識の作品とかはエロパロＮＧだろうね。 まあ、人のキャラでエロやるなら金よこせと。 ある意味、公認で分かりやすくやれるならいいかもね。 まあ、半分ぐらい利益搾取されそうだけどね。 431 名前： アフラック [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:20:18 ID:BiYV8gEj0 JASRACネタはそろそろやめない？ 今パロ描いてるんだがペンが進まねー 432 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:23:14 ID:qN8j5L4X0 ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html 誰でも申請できる窓口が出来ても、 エロ同人は・・まず申請条件で弾かれるでしょうね。 当然今までどおりこっそり続けられるでしょうけど、 ますます日陰者としてビクビクすることになるかも。 でも、空気読める著作権者はそこに参加しないかもしんないし。 まだわからないことだらけなんですよね。 とりあえず、今回の混乱は 今までのJASRACの悪行非道の数々から来るものなんだから、 早く説明責任を果たさせるためにももっと騒いでいいと思う。 あ。もちろん別のスレでｗ 433 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 13:53:00 ID:MsGtFhBG0 このスレの流れ見て思うのは、 社会常識レベルの法的知識くらい、義務教育で教えた方がいいなという事だけ。 434 名前： diji [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 14:02:23 ID:X788qPyF0 まあアレだ。税務署を突っぱねてるデジぱれはJASRACも突っぱねるだろうから 人気が出るんじゃないかといい加減な事を言ってみる。 435 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 14:22:11 ID:ueOiTXOc0 ＤＬｓｉｔｅは弱気すぎるのです。 つうか既に天下り役人を受け入れている予感。 436 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 14:55:40 ID:0QWZX2Y20 2chのカキコに社会常識求める方が非常識(´･ω･`) 437 名前： デジ同人 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 16:31:12 ID:MsiA99mi0 >>429 現状、飽くまで黙認しているだけだし、公然と 認めると騒ぐ連中が出てきて困ると思う。 438 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 16:45:47 ID:SOqGgtWa0 やっべ 新作への感想メールとか結構来て「次回作楽しみにしてます＾＾」とか言われてんのに ネトゲにハマってやる気おきね やっべやっべ 439 名前： デジ王 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 16:49:53 ID:Y5R0jahr0 >>438 そこから二年放置の俺、参上 440 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:12:00 ID:i5Xqcooz0 ネトゲにはまってペンを持たずにいたら、確実に画力がおちるなｗ 俺なんて酷いことになったよ・・ 441 名前： でんきこうじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:16:51 ID:db5vnUNF0 ネトゲは覚せい剤やタバコに準じてヤバイものです 442 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:19:15 ID:ueOiTXOc0 >>440 画像掲示板にハマってて色々上手い人の画像見まくってたら 何もしてないのにいつの間にか絵が上手くなってた俺は勝ち組かｗ 443 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:26:44 ID:qN8j5L4X0 おいらは、マンガに生かすために実生活でエロを極めたいけど、 相手がいないんだぜ？ 444 名前： 出滋 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:27:29 ID:OJjZ7AVR0 裏ビデオ見てるかどうかで 絵のリアリティーが違うし 何事も経験 445 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:41:47 ID:i5Xqcooz0 >>442 見るだけでうまくなれる掲示板なんてあるのかｗ ぜひ教えてもらいたいなｗ 俺は萌えJpの絵チャットで、うまい人の絵を見て研究してるが、うますぎて落ち込む時がある。でもやっぱ塗りとか勉強になるね。 446 名前： でんきこうじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 17:56:19 ID:db5vnUNF0 ＞見るだけでうまくなれる掲示板なんてあるのかｗ ＞でもやっぱ塗りとか勉強になるね。 自分で答え言っちゃってるじゃーんｗ 447 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 18:20:35 ID:bBN3fHlQ0 とりあえず、ジャスラックがパロにまで目をつけはじめたら、 お絵かき掲示板の運営者からも著作権使用料を徴収したりするんだろうな。 あと、ホームページとかで、版権イラストを公開してるだけでも危ないな。 448 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 18:25:45 ID:mlORfQMuO おえかき掲示板の絵は本気度低いのが多いから、各サイトにいって研究したほうがいいぞ 449 名前： , [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 19:16:26 ID:OELyrMPI0 >1 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。 450 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 19:21:37 ID:yzyVAC3m0 >>440 廃人の友達に色々やらされたが(ラグナとか)、どれもハマらなかったから俺には向いてないんだろうなｗ 451 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:11:30 ID:ow7s6+WC0 申告の書類書いていてふと気付いたが DLの源泉徴収表ってもう届いてたっけ? それとも今年は遅いの? 452 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:12:54 ID:Hes4gyvn0 俺も同じくリネージュを薦められたが、はまる予感があったので速攻でアンインスコした 薦めてくれたリーマンの友達は廃人化してその後会社クビになった 453 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:24:56 ID:mjLwujh60 >>451 うちはもう先週末に来たよ。 454 名前： でじぃ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:33:59 ID:fZcOqGlP0 >>裏ビデオ見てるかどうかで絵のリアリティーが違うし なんだか悲しいのはどうしてかな・・・・・ 455 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:37:23 ID:mjLwujh60 まぁしゃーねーやな。 実際にやりまくれる椰子だって繋がってるところを 他人の視線で見られるわけじゃないしな。 456 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 20:49:59 ID:bvlHvyOM0 まだＤＬからしか届いてない。(´･ω･`)＜源泉 457 名前： でじどうじん [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 21:00:27 ID:hgoQesXu0 DMMからVistaについての連絡来た 動作確認っていわれても、一体どのくらいのデジ同人作家が 発売日にVistaを買うのだろうか･･･ 458 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 21:37:34 ID:RL5P+rMI0 友達に無理矢理買わせるとイイと思うよ　友達もおまいも幸せになる 459 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 21:41:57 ID:mjLwujh60 HTMLとJavaScriptの動作確認の為だけに慌ててVista買えないなぁ。 DMM以外からも確認を求められれば考えるけど取り合えず 保証外ってことにしとくかな。 460 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 21:49:31 ID:U9Xsagb+0 うっ・・・そうか次の新作出す前にvista買わにゃならんのか・・・orz 461 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:05:47 ID:XUyBNtvZ0 DLの源泉はちょっと前に届いた 462 名前： dll [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:14:59 ID:NI3bwoB90 サイトのアクセス解析でVistaが50%超えたら対応も考えよう 当面は除外。 463 名前： でんきこうじ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:27:19 ID:db5vnUNF0 この先２年はびすた無視でいいんじゃね？ 464 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:43:46 ID:MsiA99mi0 俺はあと5年は2000でいくつもり、動作チェックのために vista入れなきゃならない人は難儀だな。 465 名前： でじにょ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:43:45 ID:SXEk3Bh30 >>427 金額の大小じゃないんだよ。まあそれも全然関係ないとは言わんが。 同人イベントはちょっと意味が違うのは、あれは一般の店舗と形式が同じだからな。 作品が完成する→本なりＣＤなりのメディアに加工→イベントに申し込み搬入→ 自分の労働力なり売り子なりを使って販売　‥という極めて真っ当な形式。 しかしDL販売は、作品が完成する→販売サイトに登録する これだけで、後は寝て待ってればいいわけだ。 いかにも不労所得というイメージが強くて、タカリ、ユスリが目をつける格好の的になるんだ。 もちろんオレも制作者だから、そんなのはただのイチャモンだってことは判ってるが そういう対象になりやすいって話。 466 名前： でじにょ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 22:53:10 ID:SXEk3Bh30 Vista関係の動作確認は慌てることないよ。 １ヶ月やそこらで、報告したがりがどんどんネットに情報出してくれるはず。 もっと積極的に制作者同士で情報交換する場だって作れるしな。 その上で動作保証XPまでと言ってればいい。１〜２年はどこもそんな感じになるだろ。 467 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 23:27:07 ID:mjLwujh60 まぁどっちにしてもこれからはVista対応がどうなのか 明言しとかなきゃいけなくはなるわけだな。 だから別に新しいOSなんか要らないっつーのに。メドイな。 468 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 23:27:22 ID:Hes4gyvn0 ゲーム制作している連中は、大本のプログラムが対応を謳って からでも遅くない 469 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 23:56:00 ID:0Wt4oAO10 Vistaの作動チェックが必要ならVista配れてっての 470 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 00:23:24 ID:ryvJZvaK0 Vistaになって追加されたカラーマッチング等に アプリ側で対応してから考えようと思ってるから、 待ちたいんだけどな・・・ プリンタやスキャナも一括で買い換えようと 思ってるから、２年後ぐらいになりそうだけどね。 471 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 00:48:49 ID:62jSd9YM0 吉里吉里のlinux対応を待ち望んでいる。 472 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 00:51:56 ID:x4IvpeJnO 64bitな3Dアプリ使いたいからビスタかなと思ってたら、 XPにも64bit版がすでにあったんだな 473 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:01:28 ID:w5aPupeg0 64bitのみの販売にしてくれないと一体何の為のvistaなんだか･･･ 正直メモリのバカ積みしか興味ないな 474 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:16:56 ID:Y6SF9Pqm0 つまり本命はVistaの次ってことでしょ。Vistaはそれまでの繋ぎ。 自分で売るソフトの動作確認に必要ってことがなければ欲しいOSじゃないんだが。 475 名前： デジ門 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:18:23 ID:TioakOA30 VistaはMEみたいに歴史上なかったことにされますので 476 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:33:13 ID:/m53AGYn0 vistaは機能的にはすごいだろう いかんせんハードの環境が追いついていないが メモリが128GBまで拡張されただけで当分使える もっとも最新版のホトソでも3.5Gまでしか認識できんがな 477 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:34:46 ID:It1axVw80 例えばPS2の型番が変わって動かないソフトがでたらソフト屋じゃなくてソニーの責任だろ？ だったらXPで普通に動いてたものがVistaで不具合が出たらそりゃサークルのせいじゃなくて マイクソソフトの責任じゃないのか？ 478 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:36:51 ID:OFToHLDD0 そうですね というかここにそんなにゲーム系いたのかと驚きの声が 479 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:37:33 ID:T3jLwvxw0 明日バイト代はいるお（´･∀･`） リッチにモスバーガーのテリヤキでも食べるお ところで64ビットOSって速いの？正直そういう話きいたことないお メモリが２G超え使えるからってどの程度速くなる？ 480 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:41:03 ID:/m53AGYn0 ところで、皆は買い手としてはどのサイト使ってるんだ？ 俺はやはり品揃えでＤＬ一本だったが、他サイトを応援する意味で 購入先を分散させようと思ってるんだが 481 名前： で [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 01:59:56 ID:m9bKFOBC0 >>479 カツカレー楽しみにしてたヤツか？ 今度は何食うんだよｗ 482 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 02:01:17 ID:XnYHQAsf0 >>479 モスったら、ロースカツバーガーだろ 483 名前： d [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 02:15:47 ID:rLwYgVt60 >>479 モスなら緑モスで匠喰え 俺のオススメはフレッシュネスのクラシックWWバーガーだが。 484 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 02:37:31 ID:t2FfVHfv0 前このスレでもちょっと話してたけどさ 皆が持ってる効果音集ってどんなの？ タイトルとか教えて欲しい 485 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 02:48:52 ID:x4IvpeJnO バックの鬼 486 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 03:58:10 ID:/m53AGYn0 きまってるだろ「ワンダープー」だよ！ 487 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 04:03:31 ID:t2FfVHfv0 ワンダープーw あと最近DLをやめてCD-ROMにしようと思っているんだが ディスクに「compactdisk」表記って義務付けられてるの？ 488 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 04:28:27 ID:w5aPupeg0 うん、確かそう 489 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 04:42:17 ID:t2FfVHfv0 >>488 そうなのか、過去に同人ソフト２本買ったが １本があって１本が無かったからちょっと不明だった 490 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 04:47:35 ID:/m53AGYn0 自前で手生産するサークルは入れても入れなくてもだが、 プレスを頼むと入れろと言われるはず 491 名前： 地デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 06:00:56 ID:Q5YKZFfL0 プレスだと「プラ」だの「紙」だののリサイクルマークも 入れてくれといわれるね。あと、品番？みたいなのも必須 492 名前： 手作りオヤジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 06:51:06 ID:YyBmoyfi0 >>491 ホント？そんなマーク、個人で手描きしていのかなー。 あと品番って、制作者個人の都合以外に何か意味があるのか？ 493 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 06:58:18 ID:/m53AGYn0 ＣＤＲＯＭという規格を使う際に、業者は盤面に情報を記載しないと 駄目ってことになってるんじゃないかな マークは業者が配布している 494 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 08:17:24 ID:62jSd9YM0 >484 自作した。マイクをPCにつなげてコンニャクをくにゅくにゅしたりした。 495 名前： 出痔 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 08:38:27 ID:bQe0vxzT0 うちにもVista動作確認メール来た あいつらアホだな。どうしろっつうんだこれ てかメールに毎回本名や住所載せるなっつの 事故あったときダダ漏れだろ。ちっとはDLsite見習えバカ担当 496 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 08:40:11 ID:8MM1BMIB0 初めて確定申告なので聞きたいのだけど 年収250万ほどで、すでに収めてる（DL,DMMから）源泉が10万あって 結果的に帰ってくる還付菌が3万ってのはどれぐらいの税金対策レベルなのでしょう？ 正直もっと帰ってくるかと期待してたのですが 結構いろいろ経費に突っ込んだんだけど思ったより低い額でした、 これが普通のなのでしょうか？それともうまい人はもっと削れるの？ 497 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 08:42:20 ID:8MM1BMIB0 ああ、収入はすべて同人で専業なのでほかには収入はありません。 申告は白です。 498 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 08:52:20 ID:xY5Uxtwl0 わし申告するだけで全部戻ってくるよ、2080円。 499 名前： [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 09:42:47 ID:dJ0lOH9J0 >>487 CDとかは"disc"な。 500 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 10:52:25 ID:Y6SF9Pqm0 >496 自分で申告書書いてるなら書類読んで忘れてる控除がないかよく確めてみなよ。 基礎控除は誰でも38万引けるし高齢の親と同居してたりすれば扶養控除が かなり引ける。会社で年末調整の書類出してたことがあるなら生命保険や 社会保険料の控除は忘れてないだろうけど。 501 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 11:27:05 ID:osy0Igte0 電子申告システムにしようと手続きしたんだが、 別途に請求書だけを送るための封筒がきた。 こんなの送るならわざわざ電子申告の意味あるのかと・・・。 あとビスタの話題みなさんどんどんしてください。 ぼく持ってませんので 502 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 11:28:35 ID:osy0Igte0 (´∀`)つ請求書×→領収書○ 503 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 11:58:10 ID:Nd0KHDbD0 郵送等で申告する場合、例えば基礎控除や定率減税等を入れ忘れたりした場合、 税務署は指摘してくれるんでしょうか？それともまんまと取られちゃうの？ 504 名前： 496 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 12:36:26 ID:8MM1BMIB0 一応基礎控除やその他のものは税務署サイトの自動作成機で作ったので 書き込んだ分は自動で引かれてると思うのですが、 ということはまだまだ経費の出し方が甘いということですか、 もっとずけずけいろいろ経費で落としてやろうとがんばります。 505 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 12:49:22 ID:ryvJZvaK0 >>501 やはり、添付書類は郵送なんですね。 だったら、自動作成で作って郵送しても変わらないよね。 そりゃ、必死になっても電子申告普及しないハズだ・・・ 506 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 12:50:46 ID:62jSd9YM0 >504 源泉が10万で収入が250万だったら、150万は源泉ひかれてない計算。 その分の収入が税金として相殺されてるんでね？ 507 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 12:54:46 ID:Y6SF9Pqm0 >503 税金取る方には一所懸命だけど返すほうには尽力しないから 控除を忘れたらこちらから連絡しない限りは指摘してこないよね。 でもさすがに基礎控除や定率減税は向こうから言ってくるかなぁ。 申告書の体裁が整わないから。 >504 自分は全部同人の収入で申告したことはないから ハッキリ分からないけど落とせる控除を忘れてないなら 還付はそんなもんかもしれないよ。自分も毎回３〜４万くらいだ。 508 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 14:22:47 ID:4XJFMqvF0 俺は専業なのでまるまる戻ってくるぜ。 いちまんえんだけどな！ｗ 509 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 15:31:35 ID:jb0e7YPR0 デジ専の場合、仕入れもないし経費も知れてるからあまり計上出来ないよね。 僕は今回、半分以上帰ってくるけど殆どは家賃と年金、国保の控除分だけだな。 510 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 15:42:07 ID:YMCUD3ff0 >>509 本当は光熱費と通信費も入れてるよね、多少の交通費も。 511 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 15:47:00 ID:8MM1BMIB0 ふと思いついたんだけど、 今まで俺手書きでプチプチ毎月収支金を計算してたんだけど 何でパソコン仕事に使ってるのにこんなメンドクサイ事してたんだろ、 みんな確定申告用にどんな計算ソフト使ってるの？ やっぱりヤヨイとか？ 512 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 15:52:06 ID:7OHbE7YJ0 青ちゃーん、弥生のDL同人専用バージョンをサークル向けにフリー配布してくれ！ 513 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 15:56:50 ID:Y6SF9Pqm0 計算ソフトは桃色の脳細胞だ。 出力は出納帳に手書き。 514 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 16:14:59 ID:u0fVVaSG0 >511 汎用ソフトはわかりづらいし不必要な部分がたくさんあるので自分で作った。 515 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 16:27:17 ID:/m53AGYn0 俺たいした収入内から領収書関係添付してない 超いい加減な経費集計してる。でも何も言われない・・・ 516 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 16:47:27 ID:/m53AGYn0 俺たいした収入内から領収書関係添付してない 超いい加減な経費集計してる。でも何も言われない・・・ 517 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 16:55:49 ID:ldEnj0+R0 了解しますた！ 518 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 17:23:17 ID:7cCzPH+s0 そんなもんだべ　向こうはお役所勘定な訳だし･･･ 519 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 18:19:19 ID:pTUuSB8S0 >>496 あれ？DMMからもう源泉徴収票来たの？いいなぁ 俺、あとDMMからの源泉徴収票だけで 必要書類が全部そろうんだよな…早く来ないかな 四国だけど明日あたり来るかな？ 520 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 19:16:26 ID:Y6SF9Pqm0 DMMは二月になってから発送だっていうからまだでしょう。 源泉徴収票が来なくても昨年の源泉徴収額が幾らに なってるかは売上げから計算すれば分かる。 521 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:21:11 ID:1NPeRXJ40 >>511 同人だけならExcelで十分。 そもそもなんでDLSiteが源泉徴収しちゃってるの？これ違法じゃないの？ 522 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:27:47 ID:Y6SF9Pqm0 源泉徴収するかどうかはサークルへの支払いをどういう名目で 計上するかの違いなんだが。 523 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:38:49 ID:1NPeRXJ40 >>522 著作権使用料に源泉徴収なんてあるの？ ちなみに音楽の場合↓ 音楽著作権の使用料に対する所得税法第42条第１項の規定の適用について 　標記のことについて、社団法人日本音楽著作権協会と別紙のとおり照復したから、 音楽著作権の使用者が同協会に支払う著作権の使用料については、 所得税法第42条第１項の規定による所得税の源泉徴収を行わないよう、 関係者に周知方取り計らわれたい。 http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syotoku/gensen/1538/01.htm 524 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:38:56 ID:4XJFMqvF0 単にＤＬサイトが税務署に屈しただけなんじゃないの？ 作家（サークル）の面倒を見る訳でもない単なる小売店なのに源泉徴収とは片腹痛いよねｗ 525 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:47:04 ID:Y6SF9Pqm0 ＞著作権使用料に源泉徴収なんてあるの？ なんだそりゃ。 また著作権うんたらのネタに持っていきたいだけか。 相手して損した。 526 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:52:40 ID:4XJFMqvF0 小売店に源泉徴収させる税務署の気が狂ってるって解釈もアリだぞｗ 527 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:52:41 ID:1NPeRXJ40 >>525 まず、小売業は源泉徴収なんかしない。つか、違法。 で、考えられるのがDLSiteが著作権使用料として料金をサークルに払ってるという考え。この考えでも音楽だと源泉徴収しないのが慣例。 528 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 20:58:34 ID:1NPeRXJ40 つか、源泉徴収票みたら著作権使用料になってるぞ？なにこれ？ サークルは卸ししてたんじゃなかったの？ 529 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 21:02:42 ID:RKBGkIaR0 同人でいちいち確定申告する人間なんてごく少数だから、 税務署が、源泉徴収というかたちで強制的に集金してると考えるのが妥当じゃないかな？ 530 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 21:04:10 ID:4XJFMqvF0 まあ著作権使用料だと、 何か問題発生した時に罪をかぶるのがＤＬサイトだからありがたいと言えばありがたいんだがな。 でもその為、モザイクがきつくなったりＤＬサイトの独自判断で作品がハネられるのだから やっぱりイクナイ。 531 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 21:04:48 ID:YMCUD3ff0 税務署は個人に対しての報酬等支払いは「源泉徴収しろ」と指導する。 ちゃんとした企業ほど指導を受ける。 指導されて逆らうとボコボコにされるらしいｗ 源泉引かれたくなかったら法人化するという手がある。 532 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 23:23:47 ID:erguGMhs0 >>531 税務署と徹底的に争ってもいいことないからねぇ。 税務調査にきたらホボとられると思って間違いないから、 ワザと曖昧な部分を残してお土産を作っておくのが、 優れた税理士だし。 ストックオプション裁判みたいに徹底的にやる方法もあるが、 難しいな・・・ 533 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 23:28:49 ID:rJiJt3E60 っていうか、むしろ源泉徴収されてないと確定申告の時のモチベーションさがるから、 一番売れてるＤＬが源泉とってくれるのはとてもありがたいわけだが。 そもそも>523は別に違法であるという根拠にならんのじゃね？ 534 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 23:35:28 ID:/m53AGYn0 とはいえ還付金なんてたいしてないんだよなあ ほとんど所得税に消えてしまう 535 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 23:36:08 ID:RKBGkIaR0 ＤＬは、税務署に我々の売り上げを源泉徴収させることと引き換えに、 なにかしら、甘い汁を吸ってるってことか？ 536 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 00:01:52 ID:D8mXBwWT0 源泉徴収の何が嫌なんだｗ　全然分からん･･･確定申告すりゃいいだけの話じゃん 537 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 00:04:46 ID:MBZUkBBZ0 楽もしたいし、取られたくも無いってことだろ。 538 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 00:17:01 ID:DqeZtRMn0 基本的に　確定申告をする＝各種税金・保険料を納めるだからな。 親元で扶養のままでいる人にとっては嫌なんじゃないの。 539 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 00:17:33 ID:74vMASaf0 >>536 ・勘定科目がひとつ増えて帳簿の記入が面倒くさい。 ・源泉徴収の欄を見られると「？」という顔をされる。従業員じゃないのに天引きされてることの説明がメンドイ。 ・他の委託先が源泉徴収されてないことの説明がメンドイ。 ・源泉徴収されてた分の金は、本来なら最高1年間は利殖に回せてた。 540 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 00:48:29 ID:X0KgRtDJ0 勘定科目は事業主貸でおｋ 別に従業員じゃなくてもフリーで外注請負でも引かれるのに源泉徴収で 「？」ってされる方がおかしいと思う。 請負元によっては源泉とるトコとらないとこもろもあるし お前の書き方がおかしいだけだと思う。 還付金きたら利殖に回せばいいじゃん。１年遅れで順繰りに。 541 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:09:06 ID:8xphxabr0 >530 それはありえない。 小学館にゴラァされたところの日記読めばわかる。 簡単にゲロるみたいだしな。 542 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:16:18 ID:X0KgRtDJ0 むしろ著作権はサークルにあるんでサークルに言ってくださいってスタンスじゃね？ 543 名前： \ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:17:16 ID:Fu5awl5e0 　　　　　　　　　　★厳守事項★ 転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。 煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。 544 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:28:02 ID:74vMASaf0 >>540 1万円でも消費者金融で借りたら1年たつと利子がどれだけになるか… いいじゃんってレベルじゃねーぞ。 545 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:29:45 ID:74vMASaf0 >>543 DLサイトが著作権使用料とか言ってる時点で著作権議論は避けられないと思われる。 546 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:40:22 ID:yPVeCXtO0 >>543 テンプレの「著作権」と今話題の「著作権使用料」は違うんだよ。 今はＤＬサイトが著作権使用だからと源泉徴収しておきながら、 出版社みたく作家（サークル）のケツを持たない問題を指摘してるのだ。 「やらずぼったくり」だなって話さｗ 547 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:42:39 ID:MBZUkBBZ0 なんで源泉徴収と消費者金融と同列にするのかわからんな。 イヤだったら、DL使わなきゃいいじゃん。ホムペにその理由を書いておけば 賛同してくれる有志がDL外ししてくれて、その輪がDLを動かすかもしんねーぜ。 548 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:45:23 ID:MBZUkBBZ0 DLだって一業者だしな。わが身かわいさってトコあるんだろ。 なんかリアルショップのとらと一緒だな。 シェア第一位で、鼻に付く部分がある。んじゃ、使うなよとなると ここ外すと売上激減だしなとシオシオと使い続ける。 549 名前： でじなーにゃ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 01:48:27 ID:yPVeCXtO0 なんでＤＬを必死弁護するのかわけわかめ。 ＤＬ社員乙なのか税務署員なのか議論好きの天邪鬼なのか？ 550 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 02:05:29 ID:I07l6DEb0 多分天邪鬼なんじゃない？ 551 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 02:06:10 ID:X0KgRtDJ0 >544 その年は去年の分があるだろ……(´･ω･`) そもそも本来といってるのが間違ってるわけで。 ＤＬがまさか税理の知識のない人間が独断で決めてるわけでもなかろうに。 >549 源泉徴収あった方が確定申告やる気になるってぐらい。 あとＤＬも税務署もどっちであろうと別に損も得もしないと思うが。 552 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 02:35:16 ID:8xphxabr0 確か、社長の奥さんがやっていたような･･･。 553 名前： 瀬山 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 05:51:32 ID:0m/Keu520 パートだってバイトだって源泉徴収はされる訳だし 著作権使用料は、ＤＬは小売業に卸す場合と違って デジタルデーターで現物が無い訳だし こっちは販売データーの提供、ＤＬは販売システムの提供って事でしょ プレミア１００だっけ？なんかそんな感じの販売も含めて考えると 著作権使用料って表現も妥当かと思えるが 554 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 08:44:04 ID:ewBijxzX0 著作権使用料（源泉徴収）とかぶん取ってるくせに、 いざという時にはＤＬはサークルに何もしてくれない。 という結論でいいのかな。 この事を認識して活動するかしないかは大きいと思うんで。 何か社員乙の過剰な援護でぼかされるのは嫌なんで。 555 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 09:07:40 ID:OXNRA82T0 結局何が言いたいの？ 源泉取るなら社員かバイトに近い待遇で会社に守って貰えると思ってたって事？ だとしたら勘違い乙としか言いようが無いんだけど・・・ 556 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 09:10:30 ID:I8veux2i0 著作権使用料（源泉徴収）ぶん取られるて、どういう認識ですか＞＜ 557 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 09:31:13 ID:mH/O8ChF0 ＤＬサイトコムがイヤならＤＭＭを応援すれば良いと思うよ。 558 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 09:44:40 ID:DqeZtRMn0 結局源泉取られることで損する要素なんて殆どないでしょ。 損するのは確定申告しない人だけ。 559 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 09:58:34 ID:MBZUkBBZ0 単なる委託業者に源泉取られるのに、護ってもらえないって、えらい認識だな。 源泉なければ利殖できたって、納税を何だと思ってるんだ？ 560 名前： オレは源泉ない方が好きだがｗ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 11:03:32 ID:wD40AS3b0 根本を誤解してるヤツもいる模様。 源泉は純粋に税金なんだから、どういうシステムにしても業者の儲けには 関係ないし、オレたちは払わなきゃならないものを前に払うか後に払うかの 問題だけなんだよ。　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥本当はな 561 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 11:32:25 ID:/LnGVq5X0 短期バイトでも源泉引かれてたもんな、そういえば。 確か一度に５万超えると取られてた気がする。 個人に報酬出す場合は、基本的に源泉とる義務あんじゃねえの？ 562 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 11:39:16 ID:MBZUkBBZ0 >>561 相方の希望によって変えてる。 一人は報酬丸投げして、請求書もらって領収書切って向こうでやってもらってる。 もう一人は、それがイヤだそうだから、税金分引いて報酬だしてる。 563 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 11:54:10 ID:7SDgsh3E0 アフィリエイトだけで３万もらえたお（´･∀･`） 大物客がつれるとありがたいお でも３０日たったら終わり・・・ 564 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 11:56:50 ID:C6pSi46P0 しかし審査とやらをしておきながら猥褻図画や版権関連で問題おきたら 全部サークルの責任ってのもおかしな話だよな じゃあお前らは何を審査してやがんだよと Kの指導受けて何たら番号までもらってる会社が 審査で猥褻図画や版権侵害を見逃しましたってことだろ？ 565 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:10:45 ID:+ONrg7vO0 >>564のＤＬに対する否定的意見に対して、 社員乙のどんな援護の書き込みが来るか楽しみです。 566 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:28:05 ID:X0KgRtDJ0 審査はあきらかに駄目なモノをはじいてるってだけなんじゃねの？ 時間かかるのは毎日一定のソフトの供給が出来るようにストックしてるだけだろうし。 厳密に審査ってことになったら、危ないモノ軒並みはじいて 逆にここで非難囂々になると思うが。 567 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:31:17 ID:pYMhS7h/0 擁護っていうか、思わずDLに同情してしまうレス多すぎ・・ 568 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:34:44 ID:/LnGVq5X0 実際に事件になったら、ＤＬ業者はある程度、法的責任を被るよ。 ２ｃｈの規約がレス主に全責任負わせる形になってても、 管理人に法的責任が及ぶのと同じで。 無論、主犯たる作者が免責される訳じゃないけど。 でも、作者だけじゃなくてＤＬ業者まで巻き込まれると、 困るの他の作家だと思うけど。 審査が劇的に厳しくなる。 569 名前： deji [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:43:48 ID:RXSMTUau0 ＞猥褻図画や版権関連で問題おきたら・・・ 起きた事あった？　公になるレベルでだぞ。ここで祭って取り下げとかじゃなく。 昔の話も無しな。それで改善して、今厳しいチェック体制になってるって事。理解してる？ だから、DL自身も守ってるし（自衛）。俺ら（健全な同人サークル）も守られている。要は危険要因の排除。 業界トップの所が騒ぎ起こすのは良くないだろ？ 570 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 12:44:21 ID:CwCmcmgZ0 出版社に許可を得ないと同人誌が発表出来なくなる日が・・・？ http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170297212/ 571 名前： d [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 13:14:33 ID:8u4Q1d250 売上20万に満たないサークルだと源泉徴収って全くの無駄だよな 572 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 13:17:26 ID:2kS3AGla0 >>561 人件費＝給与支払いとして計上するためには、 源泉徴収をしないといけなかったはず。 573 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 13:28:28 ID:+ONrg7vO0 >今厳しいチェック体制になってるって事。理解してる？ 明らかにオフィシャル絵からの、トレス作品とか通過して売られてたぞ。 このスレの報告見て随時作品を消してたようだか。 てか、最近はトレス見つけてもこのスレで報告するの止めてるけど。 その埋もれた地雷が版元に発見されて爆発すると面白いかなとか思って。 574 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 13:49:42 ID:84C3QycE0 >539 青にするくらい稼いでるならお前は税理士やとった方がいいと思う。 575 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 14:29:17 ID:sargMBac0 ４５００サークルある中で、確定申告してるサークルって、実際どのくらいいるんだろうか？ 576 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 14:52:47 ID:x3ctEv5p0 うちは何年も前からやってるよ 577 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 15:08:15 ID:cuQ1XTGK0 うちも法人化するお（　＾ω＾） 578 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 17:30:17 ID:LdEcwk1r0 >>575 まぁ、ピコには必要ないな。 579 名前： デジ犬 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 17:52:44 ID:eeQGhIOs0 ぼくのピコ・・・いや、なんでもない忘れてくれ 580 名前： デジ太 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 20:00:48 ID:7g2mBUvRO サラリーマン兼業な同人ならほとんど申告してないんじゃね？ 会社がやってくれるから。 専業だとなにも申告ナシってわけにはいかん 住民税の額きめるために連絡がきちゃう 581 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 22:36:17 ID:IKG01YR+0 >>580 サラリーマンでも所得が２０万越えたら申告”義務”だし やらないとダメなんだけどねー。 俺も兼業だけど今年は申告で五万くらい返ってくるよ。 582 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 22:45:05 ID:sT7fU6DU0 >>547 民法だと、１５％まで金利をつけられる。 つまり、本来サークルが得られるはずの利益　【【還付されるまでの期間×還付金×１５％】】　がドブに捨てられてるわけ。 DLサイトが、徴収した源泉徴収を毎月払わずに年度末にまとめて国に払ってるときはこれがそのままDLサイトの利益になってるわけ。 583 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ 投稿日： 2007/02/01(木) 22:45:48 ID:OvrhT5fk0 >>569 業者、乙 584 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 22:59:41 ID:Cr4W0gFY0 源泉徴収が嫌なら法人化すればいいのに。 結構簡単だよ。 585 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 23:12:04 ID:sT7fU6DU0 >>584 源泉徴収されずに、法人化もせずに、個人事業主として青色申告する方がもっと簡単なのだが…。 586 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 23:29:57 ID:fe+g3JwE0 DLは源泉を集めたくて集めてるわけじゃないと思うよ 587 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 23:57:32 ID:8/Bjl3cq0 というか源泉徴収されると何が嫌なのかね？ 同人の収入を生活のアテにできるくらい稼いでるなら どっちにしたって申告書は出すんだろうから手間は変わらねぇじゃん。 サラリーマンやってたって年末調整の書類は書いて経理に出すだろう。 平たく言えば「源泉徴収される」＝「脱税できない」からじゃないの？ 源泉徴収してる業者にケチつけてるのは。 588 名前： DEGE [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 23:58:50 ID:v1hDooY00 温泉の話はもう良いよ！！！ 589 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 00:02:24 ID:sT7fU6DU0 >>587 本来サークルが得られるはずの利益　【【還付されるまでの期間×還付金×１５％】】　がドブに捨てられてるわけ。 590 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 00:07:14 ID:8/Bjl3cq0 >589 すると給与所得を得ている世の全てのサラリーマンやバイトやパートの人たちは 「源泉徴収されてることで還付金を得られるまでの間の金利を損してる」と 自分の勤めてる会社を訴えるのか？ 前の方でも他の人につっこまれてるけど、なんか根本的に思い違いしてねぇ？ 591 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 00:22:50 ID:cYC1YJmz0 >>590 もういいじゃん。銭ゲバの相手なんかやめとけよ。 そんなの相手にしてても時間損するだけだぜ。 製作者なら作品製作に、ユーザーなら欲しい作品を 検索調査してるほうがいいよ。 銭ゲバがここで吠えてもＤＬが源泉やめるわけねーし。 勝手に吠えさせとけよ。 592 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 00:24:50 ID:CO/zUO6+0 確定申告の話題は、もういいや。 テンプレに、確定申告と、ジャスラックと、デジパレの振込日の話題禁止って追加しといてくれ。 593 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 00:33:11 ID:3e+4Yijp0 話題を変えようとしてるところゴメン・・・ 消費税の申告ってどうしてる？ メロンだけ消費税分も支払いがあるんだが。 594 名前： ゲジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:07:06 ID:3zsqoqwS0 確定申告の本読んでみたけど消費税は１千万未満で納税義務がなくても 販売店からはもらう権利はあるみたいだけどね・・・ 595 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:12:41 ID:RbAzxErh0 >589 サークル登録してる時点で源泉とられることは了承してることになる。本来もなにもない。 あと原則として源泉所得税は毎月払いだ。年度末に一括なんて出来ない。 596 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:26:01 ID:VqCBrVuD0 案外アフェリエイトおいしいな。労せずして５〜６万にもなった良い小遣いだ 少なくともアドリンクよりずっと良い 597 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:28:33 ID:RbAzxErh0 >596 2月のキャンペーンは新規登録者で2000円以上に1000ポイントプレゼントだよね。 新規登録キャンペーンは3-4月がいいと思うんだけどなぁ。 598 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:33:49 ID:UHup0yET0 アフェリエイトを登録して２０日 まったく効果なしの俺 599 名前： 出痔 [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:53:14 ID:88mjn2Kh0 >>598 ２０日やそこらじゃダメだよ。金が入ることなんて忘れて、 無意識に習慣で更新するようになっていってから、ボチボチってとこだ。 １年、２年って単位で考えなきゃ。 そうでなきゃ、逆に物凄い攻めの姿勢で時間の全てをアフィにつぎ込んで がんばるか、どっちかだ。 600 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 01:55:15 ID:3e+4Yijp0 >>594 前々年１千万越えが消費税の納税判断基準だから、 その辺はまったく問題ないんだけど、 売上（収入）金額に消費税分をいれてしまっても良いのかなと・・・ 601 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 02:49:27 ID:i4Raic4Y0 1ヶ月で効果消えるから。 602 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 09:19:36 ID:OCAq1MyG0 俺もＤＬのアフィの効果は０だな。 まあ、社員乙さんには悪いけどシステムの再考を願うよ。 つか、今から新規入会した会員のみが対象とか無理だね。 作品紹介サイトとかでも運営せん限り。 もうちょっと様子見て、他のアフィに切り換える予定。 603 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 09:27:11 ID:bfkrORKf0 あのシステムで儲かるのは、 常に一見さんがやってくる観測所みたいな毎日更新のサイトだけです。 604 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 09:28:13 ID:6hDu83Ak0 自分とこは、アフィ累計で一万くらい。登録してくれた人数は四人。 まあこんなもんだろう。 605 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 09:30:02 ID:6hDu83Ak0 ちなみにうちは発売一年で500本売れる程度の所。 あれって要するに、サークルも客引っ張ってくる手伝いしてね☆ という事なんだろうな。 パイを大きくできるように。 606 名前： デヂ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 10:16:03 ID:b6jKgcqW0 実のことをいうと源泉より消費税問題の方が奥深いんだよな クークックックッ 607 名前： 出痔 [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 10:17:21 ID:6zwtrlG10 なるほど、一般のアフィリエイトでなくDLサイトでの話だったのか。 確かにあれは本格的なアフィとは意味が違う、ちょっとしたアクセサリー みたいなもんだろう。 608 名前： [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 11:37:20 ID:xXey1/c50 アドリンク累計が50人で25000円 最初からアフィリのシステムだったら いくらもらえたんだろうか… アフィに張り替えてから一ヶ月だが まだ一人しか入ってきてねーや 609 名前： ? [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 12:13:14 ID:CO/zUO6+0 ７人で、８０００円だった。 料率が、５０％でこれだから 料率１０％くらいになったら、アドリンクより確実に儲からなくなると思われ。 610 名前： お年玉 [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 12:36:06 ID:GgKhYBo80 アフィリエイトで、入会者５人いても２人くらいは何も買わないんだけど（´･д･`） これってクッキーけしてるとかなんかな。 なっとくいかね 611 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 14:52:46 ID:RbAzxErh0 >600 いいよ。 612 名前： デジン [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 16:01:53 ID:28D2Gb6G0 >アフィ 基本的に月3000〜4000円くらい儲け 累計登録は20人 613 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 16:48:53 ID:KwcLWBi10 >>590 1. サークルはサラリーマンやバイトほど保護されていないので、サラリーマンとバイトを引き合いに出すのは間違い。 2. 単なる商品の卸しで源泉徴収されてたら、普通は訴える。 >>595 3. 登録までの流れを見る限り、源泉とられることを了承してなくてもサークル登録できる。 4. 給与支給の源泉徴収のときは翌月10日までの払い。サークルへの支払いは給与じゃないので毎月払いじゃない。 614 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 16:59:46 ID:kV+GuEPL0 ttp://home.dlsite.com/circle/invite 価格設定のとこ。 ＞ただし、累計3000円未満の場合は翌月繰越になること、源泉徴収が適用になることをご了承ください。 615 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:00:00 ID:5vnlZsQJ0 >>611 メロンの消費税分なんで、金額的に問題視される事は 無いと思うので、計上しちゃいます。 616 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:17:53 ID:KwcLWBi10 >>614 サークル登録ページとそこのサークル規約には「同意」しろとは書いてあるけど、「了承」しろとは書いてない。 同意　納得なしの賛成。 後で規約に文句言える賛成。 了承　納得して賛成。　後で規約に文句言えない賛成。 617 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:21:02 ID:HuYXa8kX0 >613 フリーでやってても外注だと源泉とられる。単発仕事でもとられる。 源泉所得税は徴収した翌月の10日原則だよ。給与所得とか関係ない。 特例は支払う人間が10人以下の時に届け出していればそれでも年二回の振込になる。 外注費に関しても源泉税の対象となる物は計上。つまりは支払いあるサークル分は 計上しなきゃ行けないから当然翌月10日なる。 たぶん>539もお前だと思うんだけど、勘違いというか思いこみ強すぎだぞ。 618 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:28:35 ID:KwcLWBi10 >>617 だから、外注と卸は違う。 外注は、支払い科目は人件費とか経費でしょ？ 卸は外注と違って、商品作成に契約もノルマもない。 一緒にするのが間違い。 外注は派遣に近く、卸ではなく雇用形態の一種。 しかも、源泉徴収票に著作権使用料って書いてあるからさらにおかしい。 619 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:34:22 ID:ibDPjFAG0 もう、かまわないほうがいいみたいね。 620 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:41:46 ID:as7FXhwO0 >618 物販とデータ販売の違いだろ。 物を右から左に流してるんじゃなくて、データのコピーを取った よっていう複製権料(著作権使用料)を払ってるって認識なんだろ。 んで著作権使用料には源泉が掛かると。 外注の場合は原稿料になるので、また別かね。 621 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 17:45:40 ID:HuYXa8kX0 >>618 毎月払ってることは納得したんだな？っていうかお前自分の言い分穴ありすぎなのに なんでそんなに強気になれんだ？ とりあえずおかしいと思うなら税務署なりなんなり特攻してみろよ(´･ω･`) ここでうだうだへ理屈こねくり回してもなにもかわりはしない。もう十分だろ？ 622 名前： aa [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:07:53 ID:Y4ucGiIM0 ぶった切りですいません。 デジパレってこっちで作品の発売開始のボタンを押すようですが、 あのボタン押したら次の瞬間から販売開始になるのでしょうか？ あと、皆さんプロテクトかけてますか？ 623 名前： てし [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:10:32 ID:b6jKgcqW0 ポチッとな。販売開始。プロテクトってそれ新しい栄養飲料？ 624 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:25:42 ID:1GYaP80R0 ドラえもん騒動みてるとやっぱパロディはダメだな 625 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:30:56 ID:eZFRvg9A0 >>622 自分が買う立場になってみろ、プロテクトかかってる製品を買いたいか？ 626 名前： でりこ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:35:55 ID:vkx1mafK0 DLのプロテクトならかけてない 以前買ったCG集でかかってるのがあったんだけど オフラインで見れないとか、解凍後にディレクトリ動かせないとか 気に入った絵を壁紙にもできないとか、七転八倒だったので 自分でもかけないし、買う時もプロテクトかかってるのは避ける。 627 名前： あ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 18:44:37 ID:kV+GuEPL0 勝手に日本語の新解釈を作らないように。 ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%90%8C%E6%84%8F&match=beginswith&itemid=14234600 ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E4%BA%86%E6%89%BF&match=beginswith&itemid=21357300 構うだけ無駄な人かもしれんが。 628 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 19:32:41 ID:Xcaggp950 ID:KwcLWBi10はもうスルーしてくれよ。邪魔でかなわん。 テメェが気に入らなきゃ『サークルに対してリーマン並の福利厚生もないのに 源泉徴収する悪徳業者のDL』には作品を卸さなきゃ良いだけのこった。 629 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 19:36:02 ID:Xcaggp950 >>622 プロテクトで守られる利益より、買うのを敬遠されることで 失う利益のほうがはるかに大きいと思うのでかけない。 630 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 19:51:32 ID:LmeYUmNE0 プロテクトかけるとどんな利益があるの？ 631 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:04:12 ID:3D77lxWI0 >>624 パロディは版元が駄目といえば素直に従うべきと思うが、 今回みたいなケースが増えなければ良いんだけどなあ。 いつかパロ同人が衰退する日も来るんだろうか。 632 名前： _ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:29:13 ID:HDqRtZxn0 de 633 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:29:26 ID:jPvUoQwW0 今のところアニメキャラそっくりに描いてるところが 一番ヤバイ気がするけど、日記とか見ても特に気にして なさそうなんだよなぁ まーどこへ出しても稼げるから余裕なのかもしれないが 634 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:39:28 ID:Xcaggp950 Vistaを買わずに動作確認できる上手い方法はないかと思って オフ売りしてるCD版をヤフオクで転売してる出品者に「Windows Vistaで 動作しますか？」と質問してみたら『サークルHPはこちらですので 作者に聞いてください』と言われてしまって早くも作戦失敗だ。 635 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:42:44 ID:Xcaggp950 つーかHPを見れば出品価格の１／３程度で入手できるのが 質問者に分かってしまうのに。 636 名前： デシ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:46:12 ID:3D77lxWI0 １万円ちょっとのものだし必要なら買えばいいのに 後々使えるんだから 637 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 20:48:13 ID:2rr/VqFN0 >>633 そうなるとアニメーターって職業は成り立つんだろうかとふと思った。 フリーのアニメーターは個人事業主だから制作会社との契約で描くけど 版元との契約はしてないんだよね？ 638 名前： デジ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 21:23:12 ID:BXY8tG8I0 >>637 パロの話は著作権専用スレでやってよ ここはオリジナルがメイン 639 名前： でじ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 21:28:38 ID:7pz3s+Ig0 >ここはオリジナルがメイン んな事、勝手に決めんな！ 同人は同人、パロもオリもあるか。 640 名前： でじこ [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 21:41:38 ID:Unsacg690 パロはどこまで似てるとアウトなんだろう。 たとえばドラえも